Автор Тема: s07e19 - 3F15 - A Fish Called Selma  (Прочитано 1130 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Max Power

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 5598
  • Пол: Мужской
s07e19 - 3F15 - A Fish Called Selma
« : 15/11/2014, 16:35:33 »
Довольно необычная по меркам сериала серия. Начать хотя бы с того, что собственно у Симпсонов в ней всего несколько реплик, и они занимают минут пять от силы. Сюжет полностью сосредоточен вокруг персонажей второго плана - Троя МакКлюра и Сельмы Бувье, без каких-либо подсюжетов. Трой, к тому же, до этой серии вообще почти не взаимодействовал с другими симпсоновскими персонажами.  Плюс, к сожалению (или всё-таки к счастью?!), это единственная серия с Троем в главной роли.

На мой взгляд, здесь отлично выдержан баланс между комедией и чувствами. Чего стоят «Кроссовер» с «Улицей сезам», езда Троя и сцена с шефом Виггамом, первое свидание и дальнейшие развитие отношений, предложение Троя, шедевральная пародия на «Планету обезьян» (даже Гомер с Бартом её оценили!). Реплики Троя можно запросто растаскивать на цитаты. Музыка в серии создаёт особую атмосферу, особенно когда эта спрингфилдская парочка наедине. Плюс, с высоты прошедшего времени и тотального торжества толерастии на западе, проблемы из-за рыбного фетиша Троя выглядят слегка наивными и даже несколько надуманными.  К слову, не знаю почему, но этот нарисованный, в прошлом известный актёр с загубленной карьерой, вынужденный сниматься во всякой ерунде, чтобы сводить концы с концами всегда вызывает у меня симпатию.
Понравилась Сельма, здесь она действует в необычной для себя манере: не пытается доминировать над Троем, и вообще необычайно женственна и по-своему мила и обаятельна (неужели брак с Бобом на пользу пошёл?). В этой серии мисс Бувье чрезвычайно человечна, ей хочется сопереживать. Очень трогательным получился момент их расставания, когда по глазам становится жаль их обоих. Решение Сельмы не заводить ребёнка в браке без любви достойно уважения, хотя в будущем сценаристам это не помешало. Мне кажется, или в отличие от следующих браков, она действительно любила своего избранника?
Серия оставляет после себя то странное, почти забытое чувство завершённости. Нет никаких недосказанностей, чувства, что сценаристы пронеслись «галопом по Европам», многое упустив и недописав, нет логических нестыковок и прямых противоречий, чем так грешат современные серии. На мой взгляд, эпизод безусловно заслуживает наивысших оценок и место среди лучших серий. «Рыбку по имени Сельма» можно смело ставить рядом с «Mother Simpson». Впечатление от просмотра может несколько подпортить озвучка от Ren-tv (ну не умеют они передавать музыкальные номера и не им тягаться с профессиональными актёрами!), зато английская версия жжёт глаголом просто наотлично.

Оффлайн HellNait

  • Модератор раздела
  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 2157
  • Пол: Мужской
  • Shadownait
s07e19 - 3F15 - A Fish Called Selma
« Ответ #1 : 15/11/2014, 18:05:27 »
Сельма Бувье... ах, как много в этом имени... Со сколькими мужчинами эта дама успела переспа... простите, пережениться (это хоть немного, но все-таки разные понятия).
В начале серии в заставке я так и не понял прикола, почему у Мардж открыт рот... :D
"Маппет-шоу", ммм... я помню, когда они еще не были идиотской Улицей Сезам...
Трой Маклюр водит Де Лореан и "увлекается" рыбками...  :gigi:
"Квитанцию я порву, но от взятки не откажусь", Шеф Виггам. И кто сказал, что в америке все все делают честно?
Одна из тех серий, которые полностью посвящены "взрослым" отношениям и говорят со зрителем, как со взрослым. Эх, давно я не видел такого от Симпсонов.
Касательно Троя Маклюра - забавно, как обрисовали его неспособность к нормальным отношениям. "Я вышлю тебе инструкцию" - это из той оперы. Лучше всего иллюстрирует его превосходные качества как звезды шоу-бизнеса, но полностью утратившего связь с природными человеческими качествами.
Интересно, что Сельма поначалу хоть и разочаровалась в том, что их брак фиктивен, все-таки согласилась остаться с ним. Она оказалась на самом деле весьма понимающей женщиной, но в какой-то момент "отстраненность" Троя стала для нее критической. Занятно, но, похоже, постельных отношений у них так никогда и не было. Вот вам и фиктивный брак.
Ну и на последок:
"Доктор Зэюс! Доктор Зэюс!"
Eins...
Hier kommt die Sonne...
Sherri & Terri forever!

Оффлайн Max Power

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 5598
  • Пол: Мужской
s07e19 - 3F15 - A Fish Called Selma
« Ответ #2 : 15/11/2014, 18:40:28 »
HellNait,
Со сколькими мужчинами эта дама успела переспа... простите, пережениться
Ну на тот момент Сельма была замужем всего один раз, а Пэтти ещё не была голубой
"Маппет-шоу", ммм... я помню, когда они еще не были идиотской Улицей Сезам...
Как можно, я из детского сада домой бежал побыстрее, чтобы успеть :D
"увлекается" рыбками
Вот бы его познакомить с макфарлейновским Клаусом или подружкой диснеевской Ариэль...
"Квитанцию я порву, но от взятки не откажусь","Я вышлю тебе инструкцию"
Эх, старые-добрые времена, когда Симпсоны были великолепны. Интересно, что же пошло не так?
Занятно, но, похоже, постельных отношений у них так никогда и не было. Вот вам и фиктивный брак.
Поручик Ржевский mode on. Обмазывание свежей рыбой могло бы помочь, или хотя бы костюм Ихтиандра :gigi: Поручик Ржевский mode off.
"Доктор Зэюс! Доктор Зэюс!"
I love you, dr. Zaius!
З.Ы. Пришла мысль в голову - Запп Бранниган мог бы быть сыном Троя и Сельмы :)

Оффлайн Alex92

  • Супер-модератор
  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1202
  • Пол: Мужской
s07e19 - 3F15 - A Fish Called Selma
« Ответ #3 : 16/11/2014, 20:16:21 »
Итак, пересмотрел серию, и пришёл со своим мнением.

Первое - как уже верно было замечено, не смотря на название, серия посвящена мелкому актёришке Маклюру. Для начала небольшое уточнение - сам актёришка не являлся в сериале второстепенным персонажем. Он третьестепенный. Как Герб Пауэлл, как Диско Стю... И как ещё куча ему подобных персонажей. С одной стороны это неплохо что серию посвятили ещё нераскрывшемуся персонажу - больше фактов о нём, больше поводов для обсуждения, больше ещё какой-либо мишуры... Но с другой - если посвящать всем третьесортным персонажам по серии, так можно и до десятка тысяч серий добраться. ;)

Теперь о самих фактах - могли бы они вызвать у кого-нибудь симпатию к этому персонажу? Ну, кому как. У меня не вызвали. Насчёт "рыбосексуальности" сабжа, ничего другого , кроме как "WTF???" сказать не могу. Не знаю что выкурил тот человек который это придумал. :)

По поводу Сельмы. Лично мне так и остались непонятными её изначальные мотивы "замутить" с Троем. Заметьте, за всю серию лишь она одна "ахнула" при его виде, хотя ежу понятно, что как актёр он не стоит и выеденного яйца (разве станет хороший и известный актёр всё время напоминать о себе фразочками "Вы должно быть помните меня, бла-бла-бла"?). Ну, хотя, справедливости ради, у неё все многочисленные "романы" были именно такими. Вообще, единственный человек, который смог более-менее искренне полюбить одну из сестёр Бувье - Сеймур Скиннер. И полюбил он не Сельму, как мы помним. Но - слава Сельме, в конце серии здравый смысл-таки прибил к её голове - её уход от Троя был чуть ли не самым мудрым и радующим глаз моментом во всей серии. Всё-таки, какая-никакая, а голова на плечах у этой тёти имеется. :)

Не обошлось в серии и без удачных шуток и моментов как например Гомеровское "Мардж, закрой глаза, спать хочется", или как тот же Гомер витал в облаках на самой свадьбе, хотя по идее должен был её предотвратить. :)

В общем, как итог, серия противоречивая. С одной стороны она имеет историческую ценность как раскрывающая одного из "закрытых" до этого персонажей. А с другой, сами эти факты и некоторые неудачные моменты, не позволяют мне поставить этой серии высокую оценку. Если по десятибалльной шкале, как я раньше любил оценивать, то я бы поставил серии 6,5 из 10, т.е. крепкий середнячок, но не более.

Я закончил речь.

Оффлайн Max Power

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 5598
  • Пол: Мужской
s07e19 - 3F15 - A Fish Called Selma
« Ответ #4 : 16/11/2014, 20:36:08 »
Alex92,
Насчёт Троя... В начале серии по-моему Мардж достаточно ясно упоминала, о извесности сабжа  в прошлом, плюс примерно то же говорят и другие персонажи в начале серии, а карьеру Троя сгубили именно рыбные слухи, и сниматься в чём попало, то и дело напоминая о себе коронной фразой он начал именно тогда. Может и в свои лучшие дни он не был актёром ААА класса, как МакБейн, но и чрезмерно принижать МакКлюра не стоит.
Насчёт Сельмы... Тут по-моему, с одной стороны на неё повлияли подростковые мечты и страх одиночества, а с другой - вполне определённые действия самого Троя.
Кстати, Диско-Стью, по сравнению с Гербертом и Троем - не персонаж, а мебель, поскольку его вклад в шоу на несколько порядков меньше, чем у каждого из них. Поэтому ставить их в один ряд некорректно.

Оффлайн Wanderer

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1689
  • Пол: Мужской
s07e19 - 3F15 - A Fish Called Selma
« Ответ #5 : 12/12/2014, 21:39:55 »
Неудивительно, в общем, то, что я раньше не обращал внимания на данную серию, но, оглядываясь в прошлое из будущего, понимаю, что она в общем-то хороша. Во-первых, как уже упомянули, своей сюжетной законченностью. Во-вторых, отдельными яркими моментами. Перевод Ren-TV, как оказалось, действительно "смыл" часть удачных моментов.

Интересно наблюдать, как встреча с Сельмой сначала переходит у Троя в свидание в качестве благодарности, потом в затянувшееся шоу на публику и, в конце концов, в розыгрыш фиктивного брака. Всё-таки актёр оказался весьма предприимчив, постаравшись так быстро схватить удачи за хвост.

Сюжет, кстати, весьма взрослый в плане того, что Макклюр был с Сельмой достаточно прям. "Конечно, у нас фиктивный брак!" Никаких попыток увильнуть от ответа. Как только вопрос был высказан, он не стал тянуть. И объяснил, чего же ждёт от самой Сельмы и что ей может дать взамен (в принципе это - деньги, популярность, роскошная жизнь). Чего ещё нужно практичной Сельме? Немного любви и романтики, наверное. К этому у неё стремление не меньше. То, что Трой не сказал Сельме про фиктивность брака, возможно, объясняется во многом даже не его хитростью, а тем, что ему это могло казаться очевидно. Всё же поначалу сестра Мардж была готова остаться с ним, даже узнав эту часть правды.

Не обошлось в серии и без удачных шуток и моментов как например Гомеровское "Мардж, закрой глаза, спать хочется", или как тот же Гомер витал в облаках на самой свадьбе, хотя по идее должен был её предотвратить. :)
Да, замечательные были моменты! :)

"Квитанцию я порву, но от взятки не откажусь","Я вышлю тебе инструкцию"
Эх, старые-добрые времена, когда Симпсоны были великолепны. Интересно, что же пошло не так?
Время пошло не так. Оно идёт вперёд и, как правило, не щадит продолжения хороших сериалов.

Что же до шефа Виггама, то он поступил весьма оригинально. Обычные коррупционеры, как правило, сначала берут деньги, а потом уже делают дело, а тут как раз наоборот. Мол, услуга была, пусть теперь деньги даёт. Наглости ему не занимать.

"Доктор Зэюс! Доктор Зэюс!"
I love you, dr. Zaius!
З.Ы. Пришла мысль в голову - Запп Бранниган мог бы быть сыном Троя и Сельмы :)
Собственно, не смотрел ту планету обезьян, о которой идёт речь, и пародию до конца не понял, но песня про доктора Зэюса мне таинственным образом понравилась!
А Зепп и Трой и правда похожи. Хотя Трой всё поприличнее, даже несмотря на его "рыбное извращение".
«Из всех возможных решений выбирай самое доброе»
А. и Б. Стругацкие, «Волны гасят ветер»

Оффлайн Max Power

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 5598
  • Пол: Мужской
s07e19 - 3F15 - A Fish Called Selma
« Ответ #6 : 12/12/2014, 21:55:21 »

Собственно, не смотрел ту планету обезьян, о которой идёт речь, и пародию до конца не понял, но песня про доктора Зэюса мне таинственным образом понравилась!


А я смотрел. В конце девяностых или начале нулевых, уже точно и не вспомню, плюс тогда же по нтв выходила адаптация в виде мультсериала.

По себе заметил, что после рентивишной озвучки, серии с оригинальными голосами смотрятся совсем по-другому. Например, сезоны 11-13 Симпсонов и ранняя Футурама в их озвучке почему-то навевают на меня скуку :eek:

В серии вообще целая куча занятных моментов, и при этом она выглядит достаточно взрослой и не теряет ни капли жизненности или правдоподобия.

Интересно, на что были бы похожи современные Трой МакКлюр и Лайнел Хатц, если бы Хартман пережил ту роковую ночь?