Автор Тема: 2ACV10 - S02E15 - A Clone of My Own  (Прочитано 4420 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Inf_guard

  • Супер-модератор
  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1049
  • Пол: Мужской
2ACV10 - S02E15 - A Clone of My Own
« : 15/01/2012, 13:57:56 »

Перед нами эпизод, который мало того, что является сразу двойной пародией, так ещё и представляет нового персонажа и целую концепцию в мире Футурамы.

С пародий и начнём. Основные мишени здесь - 4-й эпизод "Звёздных войн" и свежая тогда первая "Матрица". Из первого взяты целиком Звезда смерти (правда здесь она несколько в ином значении слова "смерть"), а также голографическое письмо профессора, из второй - бесконечные поля с подключенными к виртуальному миру людьми под контролем роботов, а также спецэффекты вроде эффектного облёта камерой корабля.

Из Матрицы же взята и виртуальная реальность, к которой подключаются старики. При этом, как в оригинальном фильме машины показывают людям всего лишь их обычную жизнь в начале 21го века, так в Футураме старикам транслируют не какие-нибудь райские сады, не картины их молодости, а пребывание в типичном американском доме престарелых. Жаль не нашлось здесь никакой сбрендившей программы-эволюциониста, объяснившей, почему людям не показывают что-то получше.
Интересный момент - как можно видеть, на всех показанных "гробах" было написано нечто в духе "28ХХ год - скоро", то есть, можно предположить что технология продления жизни в 31 веке такова, что теперь старость может длиться в принципе до бесконечности. Об этом же, видимо, будет и грядущая серия о родителях Фарнсуорта. А ведь если подумать, бесконечная старость граждан - это ночной кошмар государства, и в частности, его социальной системы, как старый анекдот про Кащея Бессмертного и пенсионный фонд. Ведь пусть человек теперь может работать до пенсии даже сто лет (20-120), но если старость длится бесконечно, то в конечном счёте государство рухнет под весом стариков, а все деньги будут уходить только на их содержание. С этой точки зрения концепция звезды смерти как вечного дома престарелых выглядит хоть и по-прежнему жестоко, но уже скорее как жестокая необходимость. Как знать, может быть, это даже и не первая уже такая звезда - поколения и поколения людей со всей галактики, переполнится она явно должна довольно быстро.

А вот что касается Кьюберта - персонаж получился неоднозначным. То есть, с одной стороны, у серии конечно есть свой хэппиэнд, где получив по голове пацан решает стать изобретателем, как и его "отец", однако меньшей сволочью от этого не становится. Издевательства над всеми сотрудниками отца, попытка перекупить "Планет Экспресс" и многое другое, всё это создаёт не самый приятный образ. Впрочем, с другой стороны, отсутствие нормального воспитания даёт о себе знать, ускоренно выращенные клоны вообще зачастую являются персонажами с теми или иными расстройствами поведения, и ещё неизвестно, что хуже - постоянное хамство, или, например, непробиваемый пофигизм либо желание говорить о себе в третьем лице.
Кстати, в этой серии профессор говорит, что начал выращивать Кьюберта двенадцать лет назад. Значит, даже если считать период формирования эмбриона, на момент данной серии (в 3001) ему где-то 11 лет. Таким образом, в той же серии про эволюционистов или про космического кита, ему самое меньшее 19, во всяком случае, должно бы быть...

В целом же, весьма любопытная и комплексная серия, где ухитрились подать немало нового материала, нигде особо не тормозя сюжет. К минусам, даже не знаю, можно отнести разве что не доведённую линию виртуальной реальности на Звезде смерти, думаю, интересно было бы узнать, почему она всё-таки похожа на дом престарелых, и действуют ли в ней те же правила, что и в Матрице, которые можно обойти или нарушить...

ps. Кстати, обратите внимание на фразу Кьюберта Фраю: "На самом деле это профессор похож на тебя. Погоди, так это значит, что и я тоже похож на тебя?!" Как оно аукнулось-то...
« Последнее редактирование: 01/05/2012, 00:01:08 от HAEMHIK »
I never asked for this.

Оффлайн Wanderer

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1689
  • Пол: Мужской
S2E15 А clone of my own
« Ответ #1 : 16/01/2012, 16:11:34 »
В данном эпизоде, помимо звезды смерти в качестве последнего приюта для стариков, интересно рассмотреть появление клона профессора, Кьюберта. Действительно, неизвестно, происходило ли клонирование с такой же скоростью, как и развитие обычного эмбриона. Но всё равно всю жизнь от рождения и до появления в данной серии он, видимо, провёл в стеклянном сосуде. При этом у него уже есть определённый запас знаний, сформированный характер. Нам не показывают, каким образом осуществлялось начальное обучение и воспитание Кьюберта. Возможно ли, что профессор просто вживил ему часть собственной памяти, или же оно проходило каким-то другим образом?

Концепции звезды смерти и матрицы для организации своебразного дома престарелых использованы довольно удачно. Нет, правда, объяснения, какую же выгоду роботы получают от надзирания за людьми. Возможно, что они, как в “Матрице” используют их для получения электричества. Вряд ли правительства различных планет каким-либо образом оплачивают роботам подобные услуги ;). Ещё один момент: профессора-то со Звезды смерти забрали, но возраст ему никто не скинул, так что теоретически соответствующая служба роботов может вновь явиться за ним в любой момент как за беглецом.

Стоит также отметить эффектное празднование дня рождения Фансворта. Интересный предлог нашли коллеги, чтобы пригласить на Марс: обвинили в нарушении дисциплины. Иначе бы, наверное, не прилетел. Здесь же нам показывают единственного живого человека из бывших членов экипажа Планетного экспресса (помимо спасённых в серии “Mobius Dick”), а также показывают короткий фильм о молодости профессора, смонтированный Лилой. Выясняется, что его путь в науку был довольно долгим. В целом сцена на праздновании насыщена интересными деталями и юмором.
«Из всех возможных решений выбирай самое доброе»
А. и Б. Стругацкие, «Волны гасят ветер»

Оффлайн Inf_guard

  • Супер-модератор
  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1049
  • Пол: Мужской
S2E15 А clone of my own
« Ответ #2 : 16/01/2012, 20:27:08 »
Wanderer
Кстати, а что касается возраста профессора, это совсем не обязательно ошибка. Просто стоит взглянуть на ситуацию не с точки зрения закона или здравого смысла, а с точки зрения математической логики и искусственного интеллекта.

Дано: хомо сапиенс, землянин, такой-то учетный номер, достиг установленного порога в 160 лет, после чего был в соответствии с процедурой принят Командой заката и доставлен на Звезду смерти, о чем есть учетная запись с очень длинным идентификационным кодом.Значит - данный индивидуум находится на Звезде смерти, как старику и положено. Вероятность, что кто-то из людей может покинуть Звезду смерти, исчезающе мала, и потому в расчёт может не приниматься.
Следовательно: любые факты о том, что данный человек находится за пределами своего "гроба" являются "глюками" в системе и не учитываются, как невозможные.

Иначе говоря, почти наверняка эти роботы были созданы людьми вместе со звездой смерти, а не набраны из штата свободных роботов. Значит они получили соответствующее программирование. Ну а предположить, что система была объявлена идеальной и роботы просто не имеют информации о том, что кто-то может её обойти - вполне возможно.
I never asked for this.

Оффлайн Wanderer

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1689
  • Пол: Мужской
S2E15 А clone of my own
« Ответ #3 : 16/01/2012, 21:14:23 »
Inf_guard
Ну, если считать, что на Звезде нет никакого предусмотренного способа протоколирования побегов, тогда действительно возможно, что профессор всё ещё числится там в качестве "жильца". И никаких проблем нет. К тому же подумаешь, какой-то одинокий старик в масштабах множества миров ;).
«Из всех возможных решений выбирай самое доброе»
А. и Б. Стругацкие, «Волны гасят ветер»

Оффлайн Dagdamor

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1431
  • Пол: Мужской
S2E15 А clone of my own
« Ответ #4 : 19/01/2012, 22:34:52 »
Простите, а где вы усмотрели пародию на Матрицу? :) Серию я видел, хотя и давно. Не самая лучшая, не самая худшая - Куберт мне не очень нравится как персонаж, его с самого начала выставили этаким заносчивым интеллектуалом и эгоистом, вплоть до социопатии, а я таких не уважаю. А Матрицу я пересматривал буквально на днях - ничего общего, кроме разве что вида на бесконечные ряды стариков в коробках. Но тогда и здание Бюрократии - тоже пародия на матрицу, и ночлежка "Руки Роботов" тоже, и вообще в сериале можно много таких кадров найти. Нарисовать один кусочек пространства и повторить его много раз проще, чем рисовать весь вид от и до. :)

Оффлайн Wanderer

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1689
  • Пол: Мужской
S2E15 А clone of my own
« Ответ #5 : 20/01/2012, 12:33:18 »
Dagdamor
От “Матрицы” в той серии – идея виртуального мира, в котором пребывают люди не по своей воле. Компьютерная имитация реального мира, а точнее – дома престарелых. Это всё, конечно, довольно условно, идея виртуального мира существует в фантастике давно и в разных формах. Фильм “Тринадцатый этаж”, например, который выходил на экраны практически одновременно с творением Вачовски Но наверняка создатели этой серии именно Матрицей вдохновлялись.

Здание бюрократии с её чиновничьими ужасами - это, по-моему, тоже отсылка к какому-то известному произведению. Во всяком случае где-то ещё я это уже видел. Герои попадают в здание бюрократов и начинают сходить с ума. Кроме того, похожие мотивы есть и у Стругацких в "Сказке о Тройке".
«Из всех возможных решений выбирай самое доброе»
А. и Б. Стругацкие, «Волны гасят ветер»

Оффлайн Kot

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1497
  • Пол: Мужской
S2E15 А clone of my own
« Ответ #6 : 20/01/2012, 14:10:19 »
Здание бюрократии с её чиновничьими ужасами - это, по-моему, тоже отсылка к какому-то известному произведению. Во всяком случае где-то ещё я это уже видел. Герои попадают в здание бюрократов и начинают сходить с ума. Кроме того, похожие мотивы есть и у Стругацких в "Сказке о Тройке".

Почти все бюрократические цитаты "Футурамы" происходят из кинофильма тов. Гиллиама "Бразилия". Благо что фильм большой и цитировать из него можно до бесконечности.

Оффлайн HAEMHIK

  • Супер-модератор
  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1572
S2E15 А clone of my own
« Ответ #7 : 20/01/2012, 22:02:43 »
Простите, а где вы усмотрели пародию на Матрицу?

А Матрицу я пересматривал буквально на днях - ничего общего, кроме разве что вида на бесконечные ряды стариков в коробках. Но тогда и здание Бюрократии - тоже пародия на матрицу, и ночлежка "Руки Роботов" тоже, и вообще в сериале можно много таких кадров найти. Нарисовать один кусочек пространства и повторить его много раз проще, чем рисовать весь вид от и до. :)
Ну, дело не просто в рядах стариков, но и, скажем, в подключении профессора проводами "на живую" в матрице, то есть компьютеру. В постоянном сне, из которого надо выводить аккуратно, и иных деталях. А ракурс съемки - лишь усиление намека.

Вообще с Матрицей сходство слабее, чем могло бы быть, многие яркие моменты, отлично подходящие для пародирования, пропущены. Авторы ограничлись лишь концепцией хранения стариков в банках ящиках. А ведь какие возможности были бы - скажем, запоминающийся образ агентов не отражен никак, хотя персонажи для погони были бы лучше. Но нет, там снова пародия, кажется, на Звездный Войны. , Морфеуса с его таблетками тоже нет, а можно было бы вспомнить. Скажем, на входе в Звезду, изобразить в уголке продавца таблеток или плакат с его рекламой. В общем, масса вариантов. Поленились, господа...

Более полный отзыв напишу позже.
Ты уже не услышишь меня, не услышишь.
Меня ангелы в небо уже провожают.
Вот увидел я снайпера, бьющего с крыши.
Я убит.
               Не спасай.
                                   Он тебя поджидает.

Оффлайн Enjoy

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1117
  • All Glory To The Hypnotoad!
S2E15 А clone of my own
« Ответ #8 : 20/01/2012, 23:04:28 »
HAEMHIK
Цитировать
Поленились, господа...
Мне неясна суть претензии. Из-за одного момента, отсылающего к Матрице, ругать авторов, что они не сделали всю серию пародией? По моему мнению, подробное размусоливание этой темы не принесло бы серии ничего, кроме вреда. Все должно быть в меру.

P.S. А подробный отзыв также оставлю позже =Р

Оффлайн HAEMHIK

  • Супер-модератор
  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1572
S2E15 А clone of my own
« Ответ #9 : 20/01/2012, 23:22:33 »
Enjoyable
Ну не испортились же 50% серий Футурамы от того, что в них по полдесятка пародий на Звездные войны и Звездный Путь? Так и тут - сделали бы для ясности 3-5 пародий, наиболее запоминающихся, и дань уважения была бы отдана. и мы б не рассуждали, было таки или нет. :)

Мне просто не нравится, что вышеназванные сериал и эпопею пихают в Футураму во все щели, как великоо вождя и светоч, а другой, не худший фильм, удостоился одной невнятной отсылки.
Ты уже не услышишь меня, не услышишь.
Меня ангелы в небо уже провожают.
Вот увидел я снайпера, бьющего с крыши.
Я убит.
               Не спасай.
                                   Он тебя поджидает.

Оффлайн Enjoy

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1117
  • All Glory To The Hypnotoad!
S2E15 А clone of my own
« Ответ #10 : 20/01/2012, 23:38:01 »
HAEMHIK
Кто сказал, что я против пародии на "Матрицу"? Конечно, нет. Просто не считаю, что в данной серии ей место. "Матрица" слишком самодостаточная для того, чтобы быть втиснутой в уже весьма насыщенную событиями серию. А в качестве небольшой отсылки - сойдет.

Оффлайн Ангмарец

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1389
  • Пол: Мужской
S2E15 А clone of my own
« Ответ #11 : 21/01/2012, 05:48:30 »
HAEMHIK
А разве в последнем "Overclockwise" не было отсылки к "Матрице" в виде дождя из нулей и единиц в пещере Бендера? А парящие над землёй Стражи Мамочки в той же серии? Указанный цифровой дождь был ещё в "Любви и ракете", насколько я помню. Ах да, нужны же полномасштабные пародии, а не босотняцкие отсылки ;). Ну, тут уж извольте потесниться - в 2011 году небезызвестный "Особое мнение", да набивший аскомину "Моби Дик" правили бал полноценных пародий :).

Но не всё ещё для тебя потеряно - в грядущем полусезоне зрителям снова покажут Предсмертную Звезду, где до сих пор живы родители Профессора. Авось и доведут до ума "пародию" на "Матрицу".
« Последнее редактирование: 25/01/2012, 22:47:32 от HAEMHIK »
"There is no mercy in you. You cut off the heads of men and women and these you wear as a garland around your neck."

Оффлайн Alex92

  • Супер-модератор
  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1202
  • Пол: Мужской
S2E15 А clone of my own
« Ответ #12 : 09/02/2012, 22:22:04 »
Что же, напишу своё никому не нужное мнение о серии. ;)

На мой взгляд, серия удалась на славу (хоть и Кьюберта Фарнсворта я считаю одним из худших персонажей). Что именно мне понравилось:

- Празднование Профессором своего дня рождения, а также фильм Лилы на нём.
- Момент выбора Профессором своего преемника. Странно, что Фрай вообще-то обычно оспаривал мнения окружающих о своей глупости, однако, когда Профессор заявил о том, что его преемник будет с неразвитым мозгом, он начал радостно потирать руками.
- Маскировка Фрая под Профессора для его спасения - наверное, самый удачный момент в серии. :) И тут, кстати, имеется опровержение слов Inf_guard'а:

Цитировать
Следовательно: любые факты о том, что данный человек находится за пределами своего "гроба" являются "глюками" в системе и не учитываются, как невозможные.
Когда Лила сообщила роботам на входе о том, что профессор сбежал, как видно, никаких сбоев в системе у них не было.

- Ну и, всё-таки, перемены в характере у Кьюберта в конце серии. Жаль, что они долго не продержались. :(

Итог: отличная серия, вполне заслуживает оценки 10/10.
« Последнее редактирование: 18/02/2012, 01:22:32 от Alex92 »

Оффлайн HAEMHIK

  • Супер-модератор
  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1572
S2E15 А clone of my own
« Ответ #13 : 11/02/2012, 22:49:25 »
Итак, я пересмотрел старательно и вдумчиво серию. Что могу сказать... Вот то ли не в настроение попало, то ли серия и впрямь не сильно хороша. но как-то я не радовался. Нет, вроде бы есть полдюжины забавных шуток (хотя этого конечно мало), и общий поучительный (хотя и изрядно обсосанный) сюжет, и неплохая характеризация героев, но чего-то нехватает...

Быть может, виной тому предсказуемость и очевидность линии? Сюжетная линейность - весь сюжет заверчен вокруг одной линии? Не знаю, но по ощущениям скажу - серия мне не понравилась. Быть может, я привык к боле сильному и яркому шоу... Не добавил серии очарования и совершенно лишенный даже злодейской притягательности Кьюберт, и впрямь "слишком уродливый для бородавки".

Вообще Кьюберт может испортить любую серию. Быть может я необъективен, но мне сходу на ум не пришло ни одной серии, в которой он был бы на первом плане, а серия была бы удачна. Эта серия не выше середняка. "Маршрут всех зол" - еще хуже. "Бендер Должен Быть Под Запретом на ТВ" - тоже шлак. Да и во второстепенных ролях он был нужен чисто чтоб был, а исполняли роли, шутили и двигали сюжет иные персонажи.

Итог - серия слабовата. 6 из 10 максимум...

Ну и в заключение, как всегда, список понравившихся мне лично цитат:
  • Все были за то, чтобы сохранить мозг Гитлера, но стоит засунуть его в большую белую акулу - оказывается, ты перешел грань дозволенного...
  • Что уставились? Никогда не видели член гения?
  • Я его сгибнуть!
  • Куберт, я покажу тебе нечто потрясающее... - Что же? Компетентного работника?
  • - Хватайте их! Хватайте! - Я не умею...
Ты уже не услышишь меня, не услышишь.
Меня ангелы в небо уже провожают.
Вот увидел я снайпера, бьющего с крыши.
Я убит.
               Не спасай.
                                   Он тебя поджидает.

Оффлайн Ангмарец

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1389
  • Пол: Мужской
S2E15 А clone of my own
« Ответ #14 : 12/02/2012, 05:01:03 »
HAEMHIK
Цитировать
Вообще Кьюберт может испортить любую серию.
Отчасти оффтоп, и я понимаю, что ты специально упомянул "первый план", но я думаю, что есть как минимум одна серия, которую Кьюберт не испортил, находясь на виду, - "Overclockwise". Занятно, что эпизод построен таким образом, что пацан с самого его начала пребывает в центре внимания (он определённо возглавляет игру, он выдвигает идею и осуществляет первый этап разгона Бендера), но потом стремительно уходит на задний план. Да и ведёт себя вполне сдержанно, исключая разговор с полицией, конечно, но, как видно по Профессору в той же сцене, это у них наследственное. Ну а попав в жернова правосудия, клон вообще превращается в обычного ребёнка, жизнью ввергнутого в слёзы и поставленного на место. Словом, Кен Килер смог достойно использовать этого второстепенного персонажа, особо не акцентируясь на его прущих из всех щелей недостатках. В мелочах клон совершает те же ошибки, что и оригинал: бездумно игнорирует лицензию робота и вербально презирает полицейских прямо в лицо оных :).

И напротив, своими доведёнными до апогея недостатками он не только не портит, но и украшает 6ACV07. Линия Лилы, вышедшей за внешне похожего на Фрая Кьюберта, который тут же начал тянуть из неё жилы, просто изумительна. Вся линия, пусть технически второстепенная, стала вишенкой на торте великолепного эпизода.

Можно ещё попробовать упомянуть 6ACV09 и взаимодействие Зойдберга и Кьюберта, но на фоне общей посредственности эпизода, от этой второстепенной линии там ни жарко, ни холодно. Однако в этой же серии даётся попытка объяснить причину скверности характера Кьюберта. Дескать, все на него наезжают, и это его реализация самозащиты. Тем не менее крайне дерзким и заносчивым характер Кьюберта был с самого появления клона на свет, а такое поведение неизбежно вызывает соответствующую реакцию и отношение окружающих.
"There is no mercy in you. You cut off the heads of men and women and these you wear as a garland around your neck."

Оффлайн HAEMHIK

  • Супер-модератор
  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1572
S2E15 А clone of my own
« Ответ #15 : 13/02/2012, 21:43:09 »
Ангмарец
Ну, я имел в виду, что чем больше Кьюберта выводят на первый план, в любой роли - начинающего бизнесмена; сына, доказывающего что-то отцу; молодого хакера - в любом месте он мне не нравится. да и не порождает веселья. Он отталкивающий, да. Вот пожалуй точное слово. Он не отрицательно притягательный, как скажем, качественные "плохие парни", тот же Бендер, не забавный как Бранниган. Он в любом виде вызывает раздражение. По крайнйе мере у меня. Даже Киф порой забавен шутками и пессимистически-обреченными вздохами, а Бранниган самоуверенностью и коронными фразами. А вот Кьюберт... Ну, не буду повторяться.
Ты уже не услышишь меня, не услышишь.
Меня ангелы в небо уже провожают.
Вот увидел я снайпера, бьющего с крыши.
Я убит.
               Не спасай.
                                   Он тебя поджидает.