Автор Тема: Проблемы в школе  (Прочитано 587 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн HellNait

  • Модератор раздела
  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 2157
  • Пол: Мужской
  • Shadownait
Проблемы в школе
« : 28/04/2016, 23:24:44 »
Не кажется ли вам, что в последних сезонах Лизу как-то необоснованно принижают сценаристы? Вот примеры.
Еще в 6-ом сезоне в класс приходит новая ученица, Элисон Тэйлор. Которая тут же становится новой "главной отличницей" в классе, а, значит, автоматически и первой мишенью для хулиганов. И этот момент нам показывают - как её обижают девчонки-хулиганки. Лиза при этом говорит, что обычно в грязь окунали её (хотя ни один раз за все 6 сезонов до того этого не было показано).
Но в дальнейших сезонах создатели, видимо, решили восполнить этот пробел. И в новых сезонах Лиза то и дело сталкивается со всеобщими насмешками в классе (и не только). Так, если в "Lard of the Dance" 10-го сезона с приходом Алекс Уитни все остальные девчонки в классе начали подражать ей, но при этом Лизу они как-то не рисковали гнобить. То уже в относительно недавней серии Father Knows Worst (20 сезон) они всё той же компанией прилюдно насмехаются над ней в столовой. Над ней смеется даже Элисон. А в серии Stealing First Base (21 сезон) над ней потешаются уже всей школой во дворе.
Все это не может не расстраивать. Тем более, что в срединных сезонах, да и ранних тоже, Лиза была сравнительно социально успешной. По крайней мере с таким тотальным чморением она никогда не сталкивалась. Значит ли это, что школьники в Спрингфилдской начальной школе стали более агрессивны? Или просто создатели намеренно опускают её персонажа в угоду каким-то своим интересам?
Eins...
Hier kommt die Sonne...
Sherri & Terri forever!

Оффлайн Max Power

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 5598
  • Пол: Мужской
Re: Проблемы в школе
« Ответ #1 : 28/04/2016, 23:38:03 »
Лично мне на ум кроме дежурной "гриффинизации" на этот счёт ничего и не приходит. Видя сколь успешны макфарлейновские "Гриффины", сценаристы сознательно начинают сближать образы членов жёлтой семейки с их розовокожими клонами. В конце-концов, в масштабах крупных корпораций, одной из которых является "Кокс" ;) рейтинги решают, а с ними у "Family Guy" всё в полном порядке.

Если же попытаться искать "внутреннее" объяснение, ну по крайней мере относительно внутренее, могу предположить, что ученики начальной школы Спрингфилда просто стали соответствовать своим прототипам - современным школьникам, которые, как известно, "чрезвычайно жестоки, чёрствы и так далее" :D

Тем не менее, могу тебя заверить, что озвученный тобой недостаток отчасти восполнила Лиза из комиксов :)


Оффлайн HellNait

  • Модератор раздела
  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 2157
  • Пол: Мужской
  • Shadownait
Re: Проблемы в школе
« Ответ #2 : 28/04/2016, 23:43:40 »
Max Power
Цитировать
Лично мне на ум кроме дежурной "гриффинизации" на этот счёт ничего и не приходит.
Не, не думаю, что сценаристы-симпсонисты могут опуститься до такого. Скорей всего, проблема тут именно в желании найти причины для новых сюжетов. А за неимением каких-то особых мыслей, возвращаются к старой-доброй теме "проблемы с одноклассниками". Хотя это давным-давно уже пройденный этап.
ЗЫ. За страничку из комикса спасибо. Интересно было взглянуть. :)
Eins...
Hier kommt die Sonne...
Sherri & Terri forever!

Оффлайн ArtemyFan

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1947
Re: Проблемы в школе
« Ответ #3 : 28/04/2016, 23:51:16 »
Лично мне сложно представить в жизни подобного ребёнка социально успешным. Я и сам через это прошёл: учился неплохо, мишенью для насмешек становился часто. И действительно были моменты, когда меня гнобил если не весь класс, то где-то три его четверти. И считали это шутками. Поэтому многие подобные моменты мне кажутся вполне знакомыми и естественными. Но, конечно, в Симпсонах многое преувеличено, в том числе и это. Впрочем, так впечатление только усиливается, как, думаю, и должно быть.

Кроме того... Ну а как должны относиться одноклассники к Лизе? Всё-таки она типичный "teacher's pet" (по крайней мере, в глазах других учеников), с головой погружена в учёбу, пользуется доверием администрации... Когда сверстники таких жаловали? Просто я бы не советовал (ни фанатам, ни сценаристам ;)) думать, что у Лизы есть какие-то свои особенные проблемы с другими детьми. В этом смысле она мало отличается от других школьных "зубрил". ;)

Также мне кажется, что отношения Лизы с одноклассниками в чём-то похожи на отношения с Бартом. И там, и там Лизе достаётся изрядная порция насмешек, толканий в грязь и т.д. Но всё-таки её в обоих случаях, в сущности, любят и понимают, что без неё было бы не так интересно :) :lisa: Да и если вдруг нужна помощь на контрольной или с домашним заданием, то обращаются ведь к ней же. :) Так что, по-моему, все эти "издевательства" - такой вот дурацкий способ общения :) Во всяком случае, у меня примерно так и было ;)
HellNait,
Цитировать
Не, не думаю, что сценаристы-симпсонисты могут опуститься до такого. Скорей всего, проблема тут именно в желании найти причины для новых сюжетов. А за неимением каких-то особых мыслей, возвращаются к старой-доброй теме "проблемы с одноклассниками". Хотя это давным-давно уже пройденный этап.
Не уверен, что этап такой уж пройденный. Я верю, что и эту тему по-прежнему можно подать в ярком и интересном ключе. :) Но в остальном готов подписаться под каждым словом. :) Хотя мне кажется, что Макс настолько убеждён в обратном, что переспорить его уже невозможно :D

Оффлайн Max Power

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 5598
  • Пол: Мужской
Re: Проблемы в школе
« Ответ #4 : 17/06/2016, 21:47:24 »
Немного флуда в догонку ушедшему поезду. :) В вышедшем в 2005 году Futurama/Simpsons Infinitely Secret Crossover Crisis, как раз-таки был момент и с принижением Лизы и даже с окунанием её милого личика в грязь нашей старой знакомой Франсин. Правда, в виде исключения, Лизе пришла на помощь наша другая старая знакомая :leela: , но не в этом суть. Дело в том, что на момент выхода этого комикса-кроссовера не так уж и много времени минуло с упомянутого HellNait'ом в первом посте "Lard of Dance", так что, как видно, случаи прямого графического гнобления Лизы первоначально имели место в посвящённых сериалу комиксам, а затем уже "перебрались" в эпизоды. Но, опять же, это всё имеет довольно слабое и опосредованное отношение к поднятым HellNait'ом вопросам... :red:

Оффлайн ArtemyFan

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1947
Re: Проблемы в школе
« Ответ #5 : 17/06/2016, 22:16:35 »
Хм, уж коль скоро эта тема вновь поднята, я хотел бы вспомнить серию «Home Sweet Homediddly-Dum-Doodily». Там Лиза остаётся без обуви именно вследствие издевательств одноклассниц. И серия, уж думаю, никто не будет спорить, из вполне классического сезона 7.
Этим я хочу сказать, что, может быть, да, в какой-то период создатели больше увлекались подобными сюжетами, в какой-то менее. Но образ "социально успешной Лизы из ранних сезонов" я всё же считаю надуманностью. И табу на сюжеты с издевательствами над ней, имхо, не было никогда. Просто, может быть, создатели были увлечены другими вопросами. :)

Оффлайн NVA

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 59
  • Пол: Женский
Re: Проблемы в школе
« Ответ #6 : 01/07/2016, 08:56:24 »
Max Power,
А это комикс про Лилу и Лизу? Очень бы хотелось такую серию посмотреть)

Оффлайн Max Power

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 5598
  • Пол: Мужской
Re: Проблемы в школе
« Ответ #7 : 01/07/2016, 12:26:43 »
NVA,
Не совсем так. В этом комиксе команда "Межпланетного Экспресса" в полном составе встретилась с Симпсонами, тоже в полном составе. Лиза с Лилой, так сказать, лишь маленькая часть большой эпической истории :) Ссылки на комикс я выкладывал здесь.
Однако, помимо этого, в 26 сезоне есть эпизод "Симпсорама", в котором оба мультфильма тоже "смешиваются" ;)

Оффлайн NVA

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 59
  • Пол: Женский
Re: Проблемы в школе
« Ответ #8 : 02/07/2016, 11:43:12 »
Max Power,
Симпсораму я смотрела) Спасибо за комикс, почитаю)