Автор Тема: Принц Меркимер  (Прочитано 705 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Eric Cartman

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 923
Принц Меркимер
« : 03/02/2021, 19:41:43 »
При обсуждении первой половины второго сезона все почему-то незаслуженно забыли про принца Меркимера! :) А ведь ему в этом полусезоне была посвящена целая серия - Hey, Pig Spender.



Как мы помним, впервые он появился в самом первом эпизоде в качестве жениха Бин. Тогда он себя показал явно не с лучшей стороны - надменным и самоуверенным. В следующем эпизоде он по ошибке по наущению Эльфо выпил свинячью кровь и поменялся телами со свиньей (это произошло словно в наказание за его нарциссизм!). Его человеческое тело с разумом свиньи на долгое время пропало без вести.

И только к концу последнего сезона оно было найдено. И открылась интересная вещь - человеческое тело с разумом свиньи научилось говорить и стало полной копией старого Меркимера! Также интересно, что в этом эпизоде какое-то время они были полными копиями по разуму, но в разных телах. И лишь к концу эпизода с Меркимером в теле свиньи происходит неожиданная трансформация: он действует в разрез со своим человеческим телом и решает спасти своих друзей из Дримландии! Его человеческое тело нападает на Бин, и, обороняясь, она сбрасывает его с высокой башни. Насколько я понял, оно погибло, перечеркнув все надежды Меркимера на возвращение своего тела.

В качестве заключения можно привести слова Бин, которые она произносит в конце этого эпизода: "Ты лучше в виде свиньи, чем все те свиньи в виде людей". :)

Оффлайн ArtemyFan

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1947
Re: Принц Меркимер
« Ответ #1 : 03/02/2021, 23:01:32 »
Eric Cartman,
Цитировать
При обсуждении первой половины второго сезона все почему-то незаслуженно забыли про принца Меркимера!
Да вроде и раньше не сильно обсуждали :D

Вообще, признаться, не особо понимаю роль Меркимера в сюжете :confused: Единственное, что приходит на ум - ещё один странный персонаж, вносящий свою краску в атмосферу этакого "тревожного уныния" в жизни Бин. Ну, и ещё одно доказательство наличия магии в Дримленде... правда, неясно, есть ли в этой магии какой-то (хотя бы негативный) смысл. Ну да, поначалу я тоже подумал, что превращение принца в поросёнка произошло словно в наказание, но потом, как мне кажется, персонаж должен был либо исчезнуть из сериала, либо пережить какое-то перерождение, по крайней мере духовное. А так как-то он и физически, и морально застыл в одном состоянии :confused:

Что же до упомянутого тобой эпизода, то я совершенно не понял, как это тело принца вдруг восстало из небытия. Может, я что-то упустил, но данному факту вроде как вообще не было объяснения :confused: Тем не менее, эпизод мне понравился: смена обстановки, интересное приключение, раскрытие второстепенного героя и всё же некая надежда на его моральное взросление... ^_^ Да и запутался я в данном эпизоде куда меньше, чем во многих других :sweat:

Цитировать
"Ты лучше в виде свиньи, чем все те свиньи в виде людей"
Ох уж эта мизантропия :D И там процветала :bean:

Оффлайн Eric Cartman

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 923
Re: Принц Меркимер
« Ответ #2 : 03/02/2021, 23:14:08 »
Что же до упомянутого тобой эпизода, то я совершенно не понял, как это тело принца вдруг восстало из небытия. Может, я что-то упустил, но данному факту вроде как вообще не было объяснения :confused:
Восстало? Оно все время было где-то рядом! :) Во втором эпизоде первого сезона, когда Меркимер выпил свинячью кровь, он превратился в свинью. А в это же самое время свинья, находящаяся в лаборатории, превратилась в тело Меркимера (с разумом свиньи). Потом это тело даже ворвалось на церемонию бракосочетания, разбив стекло. А затем убежало и все это время бродило где-то в окрестностях Дримландии, пока не встретилось с Бин в восьмом эпизоде второго сезона.

Цитировать
либо пережить какое-то перерождение, по крайней мере духовное
Ну вот он его и пережил, духовное перерождение. Он пожертвовал всем (родным королевством Бентвудом, своим телом) ради спасения друзей. :)

Оффлайн ArtemyFan

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1947
Re: Принц Меркимер
« Ответ #3 : 04/02/2021, 00:33:29 »
Eric Cartman,
Цитировать
Во втором эпизоде первого сезона, когда Меркимер выпил свинячью кровь, он превратился в свинью. А в это же самое время свинья, находящаяся в лаборатории, превратилась в тело Меркимера (с разумом свиньи). Потом это тело даже ворвалось на церемонию бракосочетания, разбив стекло.
Да, точно. Забыл я этот момент :sweat: Хотя неясно, почему это свинья вдруг превратилась в человека? Как на неё могла повлиять судьба крови, уже выкачанной из неё? :confused:

Цитировать
Ну вот он его и пережил, духовное перерождение. Он пожертвовал всем (родным королевством Бентвудом, своим телом) ради спасения друзей. :)
Ну да, я и написал выше, что надежда на его моральное взросление появилась :)
« Последнее редактирование: 08/02/2021, 14:05:37 от ArtemyFan »

Оффлайн AndreNF

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1711
  • Пол: Мужской
    • All My Futurama :: Something About Leela
Re: Принц Меркимер
« Ответ #4 : 04/02/2021, 02:04:21 »

Восстало? Оно все время было где-то рядом! (...) А затем убежало и все это время бродило где-то в окрестностях Дримландии, пока не встретилось с Бин в восьмом эпизоде второго сезона.

Не совсем. Если внимательно приглядеться к экспонатам цирка уродов, то можно увидеть уже изрядно обросшего грязью Меркимера-человека в одной из клеток. Своим освобождением он, как и все остальные, обязан Бин.
То, что тело Меркимера оказалось в Стимланде, а потом довольно быстро оказалось в окрестностях Дримландии, рушит представление о мире из первого сезона, где казалось, что Стимланд находится где-то на другом континенте. Как уже отметил Дешман, в этом свете очень странно выглядит тот факт, что жители "средневековых" королевств совсем ничего не знают о Стимланде, а имеющий огромное технологическое превосходство Стимланд ещё только собирается захватить эти земли, причём вполне легальным путём - через женитьбу акулы капитализма на тамошней принцессе. Не верю! ©

В превращении принца Меркимера в свинью и свиньи в Меркимера, вроде бы нет ничего удивительного в  рамках того сказочного королевства первой части первого сезона. Эльфо хоть и полукровка, но что-то магическое в его крови есть, а магия на то и магия, чтобы действовать без "физического носителя" :) К тому же, это происходит в Дримландии, месте, о магических свойствах которого знают и Дагмар, и эльфы, и Альва Гандерсон, и, как выяснилось, Лоренцо Первый. И все хотят тем или иным способом получить власть над этим королевством.
Внезапное обретение телом Меркимера способности говорить и мыслить (даже плести интриги), напротив, оказалось для меня полной неожиданностью и осталось совершенно необъяснимым, ведь Меркимер-свин не отупел и не начал хрюкать (типа, "само прошло") Что ж, оставим это на совести авторов. Таким же неожиданным стало решение свино-Меркимера спасти Бин со товарищи, оставшись свиньёй. Что ему мешало выпить зелья, получить назад своё тело, а затем отправить хряка-самозванца на фарш? Да, наверное ожидание той самой фразы Бин про свиней и людей :)
В общем, эпизод мне понравился новыми декорациями, но разочаровал нелогичностью и внезапными сменами видения  своего будущего Меркимером-свином. Видимо, его нынешнее состояние его вполне устраивает.
Быколай Оптоед совсем не знал молодёжь...

Оффлайн Enjoy

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1117
  • All Glory To The Hypnotoad!
Re: Принц Меркимер
« Ответ #5 : 04/02/2021, 04:44:14 »
AndreNF
Таким же неожиданным стало решение свино-Меркимера спасти Бин со товарищи, оставшись свиньёй. Что ему мешало выпить зелья, получить назад своё тело, а затем отправить хряка-самозванца на фарш? Да, наверное ожидание той самой фразы Бин про свиней и людей :)
Вот да, да, тысячу раз да! Это был бы очень логичный поступок, и самопожертвование Меркимера смотрится странно, ведь на самом деле ситуация не требовала никаких жертв.

В оправдание сюжетного поворота можно сказать то, что Меркимер не самый умный человекосвин и увидел дилемму там, где ее не было, просто потому что так полагается - геройствовать, превозмогая. Но можно также приплести мотивы из популярной психологии и сказать, что Меркимеру (на подсознательном уровне ;)) не хотелось возвращаться обратно в дееспособное состояние, чтобы не быть вынужденным столкнуться с отношением к себе как к взрослому, которое он не может оправдать. В его родном королевстве все над ним потешаются, даже родители, а если он и так уже свин, он уже сам по себе настолько смешон, что неуязвим для серьезных насмешек.

Хотя зачем все эти оправдания сценаристам, если мы знаем, что пухлая свинка просто смотрится милее, чем парень-злодей, и это единственная и достаточная причина оставить персонажа в таком состоянии навечно. Говорящая свинья-компаньон - о таком Гомер Симпсон мог только мечтать :homer:.

Не совсем. Если внимательно приглядеться к экспонатам цирка уродов, то можно увидеть уже изрядно обросшего грязью Меркимера-человека в одной из клеток. Своим освобождением он, как и все остальные, обязан Бин.
Хм, интересно!

Внезапное обретение телом Меркимера способности говорить и мыслить (даже плести интриги), напротив, оказалось для меня полной неожиданностью и осталось совершенно необъяснимым, ведь Меркимер-свин не отупел и не начал хрюкать (типа, "само прошло") Что ж, оставим это на совести авторов.
Все ради шутки о тлетворном влиянии Бин ^_^. Мол, воспитание Бин способно дать свинье разум, но разум этот будет ужасен :luci:.

ArtemyFan
Вообще, признаться, не особо понимаю роль Меркимера в сюжете :confused: Единственное, что приходит на ум - ещё один странный персонаж, вносящий свою краску в атмосферу этакого "тревожного уныния" в жизни Бин.
Многие персонажи оседают в сюжете "просто так", а многие ждут своей очереди, чтобы сыграть роль ружья Чехова. Отличить одних от других не всегда возможно. Этим и пользуются авторы, непрестанно добавляя в сюжет персонажей "просто так", но чтоб мы нервически к ним приглядывались :elfo:.

Eric Cartman
В качестве заключения можно привести слова Бин, которые она произносит в конце этого эпизода: "Ты лучше в виде свиньи, чем все те свиньи в виде людей". :)
Ой люди, не бийте свиней,
Бо свині не гірші людей.
Людина свиню може вбити,
Свиня так не зможе зробити.

:D

Оффлайн Дешман

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1020
  • Пол: Мужской
  • Your REAL daddy
Re: Принц Меркимер
« Ответ #6 : 04/02/2021, 05:49:34 »
Как уже отметил Дешман, в этом свете очень странно выглядит тот факт, что жители "средневековых" королевств совсем ничего не знают о Стимланде, а имеющий огромное технологическое превосходство Стимланд ещё только собирается захватить эти земли, причём вполне легальным путём - через женитьбу акулы капитализма на тамошней принцессе. Не верю! ©
Возможно, что сокровище Дримленда - сама принцесса-колдовка. Прямо - кастует магию, но ещё неопытна, чтобы взять свои способности под контроль. Косвенно - например, под Дримлендом залежи магической руды, но использовать эту энергию можно лишь посредством воли/силы/способностей Тиабини. Иль всё вместе. Тот, кто контролирует Арракис Дримленд, контролирует спайс магию, а тот, кто контролирует спайс магию, контролирует Вселенную. Энергии пара недостаточно для дальнейшего технологического скачка Стимленда, а в нефть и атом он по той или иной причине не может. Я вообще сомневаюсь, что его развитие обусловлено "навукой". Альва мог получить "свои" достижения оттуда же, откуда, я думаю, свои способности получила Дагмар - из Ада. В обмен на что? Сколько лет он уже прожил? Чем расплачивается? Если Дагмар хочет расплатиться дочкой за услуги Ада, то Альва, напротив, может хотеть её для себя, чтобы Аду при помощи её силы не платить. Всё это заслуживает тщательного и убедительного объяснения. И дать их может только сам Сатана. Надеюсь, он окажется не тихоней-ботаном, а то Грёйнинг с грохотом уже перевернул один стереотип о злобной мачехе. "Игра престолов" анимейшн-стайл.
Are you gonna bark all day, little doggy, or are you gonna bite?

Оффлайн ArtemyFan

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1947
Re: Принц Меркимер
« Ответ #7 : 04/02/2021, 12:31:52 »
AndreNF,
Не совсем. Если внимательно приглядеться к экспонатам цирка уродов, то можно увидеть уже изрядно обросшего грязью Меркимера-человека в одной из клеток. Своим освобождением он, как и все остальные, обязан Бин. <...>
Таким же неожиданным стало решение свино-Меркимера спасти Бин со товарищи, оставшись свиньёй. Что ему мешало выпить зелья, получить назад своё тело, а затем отправить хряка-самозванца на фарш? Да, наверное ожидание той самой фразы Бин про свиней и людей :)
Эх, вот что значит не быть фанбоем фанатом! Сразу столько важных деталей упускаешь :sweat: Сейчас вспоминаю, что меня тоже поступок Меркимера удивил. Помимо ваших с Enjoyable объяснений предположу также, что таким образом авторы могли спародировать классический сюжетный ход с самопожертвованием :)

Цитировать
В превращении принца Меркимера в свинью и свиньи в Меркимера, вроде бы нет ничего удивительного в рамках того сказочного королевства первой части первого сезона. Эльфо хоть и полукровка, но что-то магическое в его крови есть, а магия на то и магия, чтобы действовать без "физического носителя"
Возможно, я опять что-то путаю, но ведь вроде бы кровь Эльфо тут не при чём. Бин, которая на тот момент была уверена, что Зог охотится за эльфийской кровью лишь ради продления собственной жизни, из сочувствия к Эльфо накачала крови не из него, а из свиньи, а Меркимер, не подозревавший о подмене, махнул стаканчик перед свадьбой, и всё заверте... Или ты имеешь в виду, что волшебный эффект получился именно из-за смешения свиной крови с кровью Эльфо, выкачанной из него ранее? Что ж, возможно :elfo:

Оффлайн AndreNF

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1711
  • Пол: Мужской
    • All My Futurama :: Something About Leela
Re: Принц Меркимер
« Ответ #8 : 05/02/2021, 00:44:19 »
ArtemyFan
Цитировать
Сейчас вспоминаю, что меня тоже поступок Меркимера удивил. Помимо ваших с Enjoyable объяснений предположу также, что таким образом авторы могли спародировать классический сюжетный ход с самопожертвованием
Но им это не очень удалось, на мой взгляд :)
Цитировать
Или ты имеешь в виду, что волшебный эффект получился именно из-за смешения свиной крови с кровью Эльфо, выкачанной из него ранее?
Да, именно так. В реторте уже было немного крови Эльфо, её смешали со свиной, Меркимер выпил смесь и поменялся телами со свином.

Enjoyable
Цитировать
В оправдание сюжетного поворота можно сказать то, что Меркимер не самый умный человекосвин и увидел дилемму там, где ее не было, просто потому что так полагается - геройствовать, превозмогая. Но можно также приплести мотивы из популярной психологии и сказать, что Меркимеру (на подсознательном уровне ;)) не хотелось возвращаться обратно в дееспособное состояние, чтобы не быть вынужденным столкнуться с отношением к себе как к взрослому, которое он не может оправдать.
Сам я больше склонялся ко второму предположению, ведь будучи свином, Меркимер, несмотря на отсутствие больших пальцев, вполне вольготно жил при дворе Зога - ел, спал, бездельничал. Видимо, в традициях Дримландии уважение к принцам, даже если те теряют человеческий облик, и корона была ему индульгенцией от ножа мясника. :) Но первое объяснение мне понравилось ещё больше. Ведь действительно, не каждый под влиянием нахлынувших чувств сможет просчитать последствия своих импульсивных действий. Побыв в шкуре хоть и придворной, но всё же свиньи, Меркимер увидел жизнь совсем не с той стороны, с которой видел её будучи самовлюблённым принцем, окружённым придворными подхалимами. Этот жизненный опыт довольно сильно поубавил его эгоизм и, похоже, помог стать ему лучше. И пусть оказавшись в окружении жополизов тот прежний плохой эгоистичный Меркимер опять взял верх, а услышав те слова презрения от придворных, родителей и даже Бин и вовсе совершил дворцовый переворот, Меркимер хороший, переосмысливший жизнь, не задумываясь о последствиях бросился выручать товарищей, как только понял, что им грозит.

Энергии пара недостаточно для дальнейшего технологического скачка Стимленда, а в нефть и атом он по той или иной причине не может.
В нефть может. Один мотоцикл с коляской уровня немецких мотоциклов времён войны чего стоит! :) Или колёсный конь дамы в ржавых доспехах. Другое дело, что это лишь удел избранных, а остальным пар.
Насчёт залежей некой субстанции под Дримландом - да, троги добывают нечто и хранят в амфорах. Надеюсь, в следующем сезоне авторы удивят нас какой-нибудь техномагической вундервафлей  ;)
Быколай Оптоед совсем не знал молодёжь...

Оффлайн Дешман

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1020
  • Пол: Мужской
  • Your REAL daddy
Re: Принц Меркимер
« Ответ #9 : 08/02/2021, 14:23:03 »
Похоже, в амфорах находится то же самое, что увеличило осьминога в предыдущем полусезоне. Не из костей ли выкапываемых трупов Трогги его делают?
Are you gonna bark all day, little doggy, or are you gonna bite?