Если бы "Симпсоны" начались сейчас...

[stitch]

McGre, Kooler
Друзья, только мне кажется, что вы несколько отошли от темы беседы?

[Dreamer]

stitch
Боюсь, тема скатывается в бессмысленный спор. Он либо продолжится, либо обсуждение скоро прекратится.

[Dagdamor]

Бред.Во время создания обоих шоу не было гарантии, что оно будет загребать бабло.А между АД и ФГ огромная разница.

Гарантия была - успех Симпсонов. Вот простая ситуация: есть популярная спортивная марка, тот же Адидас, который по всему миру успешно продается и приносит доход. Если выпустить дерьмовенький китайский товар, но похожий внешне на Адидас, и под названием, которое звучит похоже, например "Абибас" - будет ли это предприятие приносить доход? Разумеется, будет, гарантированно будет, и собственно десятилетиями китайцы именно этим и зарабатывали себе на жизнь. Макферлейн и есть тот самый китаец, который слизал идею Симпсонов и выпускает дерьмовенький товар под внешне таким же названием - "приключения американской семьи". Анимация грошовая, сюжетов нет - в чем заключаются издержки Макферлейна, на чернила он что ли тратится? В результате он делает на фанатах ФГ деньги просто из ничего, паразитируя на чужом детище, на Симпсонах. Как замечательно сказал Барт в адрес Яблочников в серии Mypods & Boomsticks - "я сделал на вас состояние, болваны!"

На что опираются Гриффины:
1)Абсурд.Просто огромное количество абсурда.Почти всё что происходит в сериале основано на абсурде, будь то второстепенные персонажи(Смерть, Адам Вест, Гигантский Петух), так и сами шутки(зачастую пародии, так драки с петухом - пародия на пафос голливудских битв, хотя после первого использования это уже нафиг никому не сдалось).
2)Как бы подкалывание нынешней поп-культуры.
3)В первую очередь ФГ - комедия, и поэтому она и не ставила перед собойсамоцелью брать чем-нибудь кроме клоунады.Ей-богу, может вы и "Меня зовут Эрл" будете упрекать за это?

И чему из перечисленного я должен восхититься? Все это обычная клоунада и петросянство, и если для тебя слово "абсурд" - это нечто качественное и добротное, то вынужден разочаровать, абсурд - это низкопробный "юмор", сгенерированный любым генератором словесного поноса на компьютере. Над которым не надо думать.

Американ дэд же отличается этим:
1)Политический юмор.
2)Более или менее нормальная семья.
3)Абсурда мало, шуток над знамеитостями почти нет, гэги в основном связаны с нормальной сюжетной линией.

В основном если они и похожи, то может только первый сезон Американ дэд..А вообще ФГ на самом деле вчистую проигрывает папаше.

Хотя с сортирным юмором иногда слишком много, да.Но не настолько чтобы "ФУ".

Нет в АД никакого политического юмора. Есть глупые шутки на тему ЦРУ, ФБР и так далее. Это никакая не политика. Таких шуток куда больше в любом другом сериале, да и качеством они выше.

[Kooler]

Бред.Во время создания обоих шоу не было гарантии, что оно будет загребать бабло.А между АД и ФГ огромная разница.

Гарантия была - успех Симпсонов. Вот простая ситуация: есть популярная спортивная марка, тот же Адидас, который по всему миру успешно продается и приносит доход. Если выпустить дерьмовенький китайский товар, но похожий внешне на Адидас, и под названием, которое звучит похоже, например "Абибас" - будет ли это предприятие приносить доход? Разумеется, будет, гарантированно будет, и собственно десятилетиями китайцы именно этим и зарабатывали себе на жизнь. Макферлейн и есть тот самый китаец, который слизал идею Симпсонов и выпускает дерьмовенький товар под внешне таким же названием - "приключения американской семьи". Анимация грошовая, сюжетов нет - в чем заключаются издержки Макферлейна, на чернила он что ли тратится? В результате он делает на фанатах ФГ деньги просто из ничего, паразитируя на чужом детище, на Симпсонах. Как замечательно сказал Барт в адрес Яблочников в серии Mypods & Boomsticks - "я сделал на вас состояние, болваны!"
Тогда почему Бургеры не стали такими популярными?Схема та же.Суть Гриффинов именно в комедии, если хочется посмотреть на качественные сюжеты, тогда американ дэд больше подходит.Серьезно, они становятся все лучше и лучше

На что опираются Гриффины:
1)Абсурд.Просто огромное количество абсурда.Почти всё что происходит в сериале основано на абсурде, будь то второстепенные персонажи(Смерть, Адам Вест, Гигантский Петух), так и сами шутки(зачастую пародии, так драки с петухом - пародия на пафос голливудских битв, хотя после первого использования это уже нафиг никому не сдалось).
2)Как бы подкалывание нынешней поп-культуры.
3)В первую очередь ФГ - комедия, и поэтому она и не ставила перед собойсамоцелью брать чем-нибудь кроме клоунады.Ей-богу, может вы и "Меня зовут Эрл" будете упрекать за это?

И чему из перечисленного я должен восхититься? Все это обычная клоунада и петросянство, и если для тебя слово "абсурд" - это нечто качественное и добротное, то вынужден разочаровать, абсурд - это низкопробный "юмор", сгенерированный любым генератором словесного поноса на компьютере. Над которым не надо думать.
Ничего подобного.Абсурд не всегда вызывает смех, это вам не то, что показывают на эдалт свиме, абсурдный юмор тоже требует труда.Случайные фразы никого не зацепят.Если бы в этих шоу всегда была бы подобная околесица, то они не были бы продлены до 11 сезона.Может зрители и идиоты, раз уж все еще смотрят American Idol, но не настолько

Американ дэд же отличается этим:
1)Политический юмор.
2)Более или менее нормальная семья.
3)Абсурда мало, шуток над знамеитостями почти нет, гэги в основном связаны с нормальной сюжетной линией.

В основном если они и похожи, то может только первый сезон Американ дэд..А вообще ФГ на самом деле вчистую проигрывает папаше.

Хотя с сортирным юмором иногда слишком много, да.Но не настолько чтобы "ФУ".

Нет в АД никакого политического юмора. Есть глупые шутки на тему ЦРУ, ФБР и так далее. Это никакая не политика. Таких шуток куда больше в любом другом сериале, да и качеством они выше.

Не сказал бы, иногда забавные шутки мелькают.
"Американцы не хотят завоевать всех арабов.Только тех, у которых есть нефть"
"Буш мл. -Мы не знаем, что делать с мексиканскими эмигрантами.Одни говорят, что они - дешевая рабочая сила, а другие, что они губят нашу экономику.Я же считаю, что тако - обьедение" ну и в таком духе.

Вообще, давайте разойдемся на своих мнениях, а то люди выше начинают возмущатся

[McGre]

McGre, Kooler
Друзья, только мне кажется, что вы несколько отошли от темы беседы?

Вообще-то, я, собственно, это сам признал в прошлой мессаге. Причем, первым делом
Пруф:

Как-то у нас обсуждение того, что было бы "Если бы Симпсоны начались сейчас..?" скатилось в "Фу FG, или не фу?"

Не сказал бы, иногда забавные шутки мелькают.
"Американцы не хотят завоевать всех арабов.Только тех, у которых есть нефть"
"Буш мл. -Мы не знаем, что делать с мексиканскими эмигрантами.Одни говорят, что они - дешевая рабочая сила, а другие, что они губят нашу экономику.Я же считаю, что тако - обьедение" ну и в таком духе.

Ну, иногда, говорят, даже в Нашей Раше (если верить на слово Ститчу, который божился, что её смотрит ) бывают забавные моменты. Но достойным сериалом она от этого ведь не становится, правда?

Вообще, давайте разойдемся на своих мнениях, а то люди выше начинают возмущатся

Легко! Ибо бесполезно, наверное, что-то доказывать ярому фанату тварений Макфарлейна. Да и о вкусах, как говорится, не спорят. Кому-то нравятся печеньки, кому-то лепешки. Несмотря на то, что они коровьи. Зато горят хорошо

[Kooler]

Вообще, давайте разойдемся на своих мнениях, а то люди выше начинают возмущатся

Легко! Ибо бесполезно, наверное, что-то доказывать ярому фанату тварений Макфарлейна. Да и о вкусах, как говорится, не спорят. Кому-то нравятся печеньки, кому-то лепешки. Несмотря на то, что они коровьи. Зато горят хорошо

Что ни говори, а сравнение с лепешками получилось изящным.
Тем не менее, Симпсоны бы умерли быстро появись они сейчас.Как и ФГ если бы он появился тогда.Хотя... Обоим жанрам кто-то должен был положить начало.

[Dagdamor]

Вобщем, лично я считаю, что если бы Симпсоны начались сейчас, то они имели бы успех. Среди новых серий очень много хороших, не уступающих старым - фанаты плюются на них только потому, что им есть с чем сравнивать, а так было бы не с чем сравнивать и соответственно причин плеваться не было бы. Кроме того, не было бы всех этих сериалов-бастардов (ладно, ладно, не буду начинать сначала), поэтому все внимание зрителей было бы заслуженно направлено к Симпсонам.

Мне вот интересно другое, а что если бы Грейнингу никогда не ударила бы в голову идея создать Футураму, выиграли бы Симпсоны от этого или нет? Мне кажется, что выиграли бы, Грейнинг не забил бы на желтую семейку а продолжал поддерживать ее и словом и делом (и деньгой тоже), да и не было бы фанатов, которые сначала любили Симпсонов, а потом полюбили Фрая, Лилу и прочих

[Ангмарец]

Мне вот интересно другое, а что если бы Грейнингу никогда не ударила бы в голову идея создать Футураму, выиграли бы Симпсоны от этого или нет? Мне кажется, что выиграли бы, Грейнинг не забил бы на желтую семейку а продолжал поддерживать ее и словом и делом (и деньгой тоже), да и не было бы фанатов, которые сначала любили Симпсонов, а потом полюбили Фрая, Лилу и прочих

Чтобы ответить на этот вопрос, нужно прежде всего знать, почему Грёйнингу взбрело в голову создать "Футураму" и что довело его до той самой кондиции, когда Бендера пристреливают в одной из футурамских серий за вопрос о второй "жёлтой" полнометражке.

Кроме того, так ли значителен Мэтт для обоих сериалов? Спору нет, он автор идеи, но и "Симпсонов", и "Футураму" "допиливали" другие люди после создания. Когда я смотрел "Симпсонов", мне показалось, что разогнались они лишь с четвёртого сезона, а первый мне вообще показался весьма нудным. И вполне возможно, что "Футураму" Мэтт создал во многом из-за того, что потерял над "Симпсонами" креативный контроль, что, как я считаю, "жёлтым" человечкам пошло только на пользу. Кстати, и с "Футурамой" у него, похоже, случился такой же нюанс: идея "Райского сада", экранизированная в 6ACV02, принадлежит Грёйнингу. Какова на её реализацию реакция фанатов - широко известно. Так что, уж лучше б не писали они с загадочной Кэролин Премиш этот материал. Как бы то ни было, с тех пор Мэтт не выдал ни одного сольного сценария. В комментарие к 6ACV03 забавен момент, когда Мэтт заявил, дескать только отлучился, а остальные уже вставили в сценарий того треклятого блюющего козла. Создаётся впечатление, что он либо не мешает команде импровизировать над сериалом, либо после его вмешательства становится только хуже. И вообще, общением со СМИ сейчас процентов на 95 занимается Дэвид X. Коэн, статус шоураннера тоже принадлежит ему. На этом фоне автор идеи волей-неволей курит в сторонке, тем не менее продолжая загребать бабло и раз в год отмечаться на "Comic-Con" Чем не жизнь?

А касательно ренегатов - за моё форумское время я видел переходы лишь из "фиолетового" стана в "жёлтый". Ярчайший пример - Айфон, резко переквалифицировавшийся в Марджеобнимателя. И временные девиации происходили в пользу "чердака" форума, а не в нашу. Так что, вам совершенно не о чем беспокоиться.

[HellNait]

Если бы Симпсоны начались сейчас, то они определенно копировали в чем-то существующие сериалы - Южный парк, Adult swim и проч. А значит и были бы совсем другими. Думаю то, что Симпсоны так завязаны на семью и ценности есть результат того, что они так долго продержались, и сумели сохранить настрой из тех времен.