Ситкомы: друзья или семья?

[Eric Cartman]

По моим наблюдениям, большинство ситкомов (ситуационных комедий) можно поделить на две основные группы: в одной из них главными героями является группа друзей, в другой - отдельно взятая семья, состоящая из родителей, детей и т.д.

В первую группу можно отнести мультсериал "Футураму", сериалы "Друзья" (название говорит само за себя ), "Теория большого взрыва".

Ко второй группе относятся мультсериалы "Симпсоны", "Гриффины", "Американский папаша", "Шоу Кливленда", сериалы "Голдберги", "Счастливы вместе" (интересно, что многие из них названы по фамилии главных героев ).

А вам какие ситкомы нравятся больше - про друзей или про семью?

[nd]

Eric Cartman
Если выбирать, то я предпочитаю ситкомы про семью (или про работу, которые фактически представляют собой частный случай сериалов про семью). Хотя правильный ответ на твой вопрос – мне больше нравятся смешные.

Сериалы про семью совершенно очевидно выигрывают у дружеских историй в одном, но очень важном пункте. Их герои вынуждены быть вместе. Семья – это разные люди с несовпадающими взглядами, но они живут под одной крышей, потому что их держит там социальный конструкт. Разница во взглядах в ограниченном пространстве неизбежно вызывает трение, в котором и кроется комедия (в нём же в зависимости от фокуса может скрываться и драма).

Папе предложили хорошую работу, и семья вместе с ним вынуждена уехать из родного города, но оказывается, что все несчастны кроме него. Роскошный сюжет: можно написать одну из лучших серий "Симпсонов", можно – аж пару сезонов "Южного парка". Всё потому что в основе лежит вынужденное несчастье.

С течением времени семья стала занимать людей чуть меньше, и на смену домашним историям стали приходить рабочие. "Офис", "Парки и зоны отдыха", да и собственно "Футурама" – это не про друзей, а про коллектив, который обладает практически той же химией, что и семья. Это снова разные люди, которые вынуждены быть под одной крышей со всеми своими различиями, в бедах и радостях, пока конец рабочего дня не разлучит их.

Дружба – слабый конструкт для комедии. Во-первых, дружат обычно люди, у которых много общего. Мы сознательно выбираем друзей так, чтобы в будущем уменьшить количество трений, но мы не можем выбрать семью или коллег. Во-вторых, если трения возникают, то мы вспоминаем, что дружить не обязательно. С друзьями запросто можно какое-то время не видеться, и в этом как правило нет большой драмы. Если другу предложили хорошую работу, и он переезжает в другой город, то вы... немного скучаете, но ничего не теряете в качестве жизни. Словом, дружба не бывает вынужденной. И ей не живут так, как живут семьёй или работой.

Это не значит, что с друзьями не может происходить весёлых ситуаций, просто сценаристам приходится прибегать к различным костылям, чтобы создавать ситуации трения искусственно. Герои "Друзей" живут вместе, персонажи ТБВ – тоже, да при этом ещё и являются коллегами. Довольно рано в обоих сериалах появляется линия отношений, потому что влюбленность предполагает большую привязанность, нежели дружба. В общем, друзья постепенно становятся семьёй, потому что иначе комедия неизбежно начинает буксовать. Но худший вариант – это когда чтобы хоть как-то высекать юмор, авторы заставляют героев-друзей вести себя не по-настоящему. Так ради смеха Росс к концу сериала превращается в полного идиота, не отстреливающего, что его зубы светятся в темноте. Разумеется, сериалы про семью тоже рано или поздно начинают буксовать, это зависит не только от выбранной темы, но и от силы авторского коллектива. Но как бы то ни было, обычно случается это позже, потому что ресурс внутренних конфликтов в семье или офисе значительно выше, чем в дружеском коллективе.

[Eric Cartman]

nd
Интересная таблица с рейтингом эпизодов "Симпсонов". Но из-за чего начиная с 10 сезона рейтинги стали падать? А 30 сезон по этой таблице назван вообще одним из худших. Особенно эпизод 18. Не понятно, почему тем, кто ставил эти оценки, так не понравилась серия про Pussy Bossy Riot?

[Enjoy]

Занимательная тема . Правда, я считаю, что ситкомы про работу заслужили отдельное место в списке самых популярных тем. Есть даже чувство, что сейчас они количественно обгоняют две заявленные категории. К слову, если слегка изменить угол взгляда, то и «Футураму» можно рассматривать как ситком про работу .

Но раз у нас битва «семья против друзей», попробую выбрать только между этими двумя пунктами . В детстве мне больше нравились ситкомы про семью (те же «Симпсоны»), в подростковом возрасте – про друзей (та же «Футурама»), а сейчас снова тянет стать на сторону друзей. В «Симпсонах» я в основном ассоциировала себя с младшим поколением – Лизой и Бартом; в каких еще ситкомах, кроме семейных, можно встретить такое внимание к детским персонажам? По этой же логике, потом «доросла» ассоциировать себя с Фраем. А хочется ли идти дальше и ассоциировать себя с Гомером или Мардж? Или любым другим замотанным родителем из семейных ситкомов, все шутки о которых строятся на том, что счастье осталось в прошлом?

Отец Эми: Мы переделали твою летающую доску [в гладильную], потому что теперь тебе будет некогда летать.
Эми: Вы ее сломали!
Мать Эми: Вот именно. Теперь ты мать и должна летать только на волнах огромной ответственности!

Сериалы про друзей приносят большее ощущение свободы, поскольку персонажи там вполне легально «идут в отрыв», ищут чего-то нового и в целом наслаждаются таинственной неопределенностью будущего. Или страдают от нее. Но страдания о таинственной неопределенности будущего лучше страданий от непоколебимой определенности настоящего, верно?

Впрочем, времена меняются, и ситкомы вместе с ними. Теперь все чаще можно встретить смешанные сюжеты. Например, семейный ситком с семейным названием «Мамаша» может повествовать и об отношениях внутри странной трехпоколенческой семьи, и о дружбе с товарищами по тематическому кружку (з – завуалированность!), и о карьерном росте одной из главных героинь. «Разочарование» в его ранних не связанных сквозным сюжетом сериях тоже, с одной стороны, ситком про похождения трех странных друзей, а с другой – про напряженные отношения отца и дочери.

Мне кажется, для большего зрительского отклика любой современный ситком должен быть смешанным тематически. И не только ситком про друзей, не объединенных общими работой или хобби, рискует загнуться, но и ситком про семью, где нет ничего, кроме семейных проблем – тоже.

[Eric Cartman]

А хочется ли идти дальше и ассоциировать себя с Гомером или Мардж? Или любым другим замотанным родителем из семейных ситкомов, все шутки о которых строятся на том, что счастье осталось в прошлом?

Можно пойти еще дальше, и ассоциировать себя с Эйбом Симпсоном!

Отец Эми: Мы переделали твою летающую доску [в гладильную], потому что теперь тебе будет некогда летать.
Эми: Вы ее сломали!
Мать Эми: Вот именно. Теперь ты мать и должна летать только на волнах огромной ответственности!

Это эпизод Kif Gets Knocked Up a Notch! Я угадал? Можно загадывать свою цитату? А?.. Что?.. Это разве не угадайка эпизодов по цитате?

[nd]

nd
Интересная таблица с рейтингом эпизодов "Симпсонов". Но из-за чего начиная с 10 сезона рейтинги стали падать? А 30 сезон по этой таблице назван вообще одним из худших. Особенно эпизод 18. Не понятно, почему тем, кто ставил эти оценки, так не понравилась серия про Pussy Bossy Riot?

Возможно, это как-то связано с тем, что начиная с 10 сезона качество серий стало падать, а 30 сезон в плане качества стал вообще одним из худших, особенно эпизод 18.

[|...|]

30 сезон в плане качества стал вообще одним из худших, особенно эпизод 18.

Забавно, как некоторые вещи не меняются на протяжении десятилетий. Я помню время, когда это "почётное" звание последовательно принадлежало сезонам 21-24 в целом и эпизоду о леди Гаге в частности, затем премьере 26-го (или это был 27-й сезон?), а если как следует покопаться в англосайтах, подобные высказывания можно проследить чуть ли не до восьмого сезона. Казалось бы, если шоу такое дерьмо, однозначно не нравящееся зрителям, зачем его вообще держат в эфирной сетке? Почему его смотрят зрители? Прямо-таки эталонная иллюстрация высказывания про исколотых, плачущих мышек, несмотря ни на что продолжающих пожирать кактус.

Касательно первоначального сабжа темы, "Друзей" дальше начальной заставки и пары выдернутых из контекста мемов на Ютубе не смотрел, а с "All in the Family" и "Modern Family" знаком только в контексте шутки в прологе кроссовера "Симпсонов" с "Гриффинами". Если же серьёзно, ситкомы, как жанр, не смотрю в принципе. Единственными исключениями были всё те же "Симпсоны" с "Футурамой" да ранние "Гриффины". Так что воздерживаюсь.

[ArtemyFan]

Eric Cartman
Я с какого-то момента стал разделять ситкомы не по теме, а несколько иначе. А именно: просто ли попадают герои в различные ситуации, или же эти ситуации их как-то меняют, делают взрослее и мудрее? (условно это можно назвать "статичными" и "динамичными" ситкомами ) И тут мне, безусловно, больше нравятся вторые, поскольку в этом случае происходящее приобретает несколько иной, более "глубинный" смысл. Пример: в сериале может иметь место серия с глупой (с точки зрения зрителя) ссорой героев. В случае, если сериал "статичен", то данную серию потом просто вспоминаешь как неудачную. Но если он "динамичен", то потом может появиться серия с, наоборот, крайне скользкой и конфликтной ситуацией... где герои, наоборот, умудряются не поссориться. И это может выглядеть неубедительным... но потом вспоминаешь ту, первую серию с глупой ссорой, и понимаешь, что там герои совершили ошибку, извлекли из неё урок и благодаря этому смогли решить куда более сложную проблему. В результате перед зрителем уже не просто череда комедийных ситуаций, а одна большая, продуманная до деталей история жизни, взросления

Короче, я к тому, что в "динамичном" сериале даже неудачные серии как-то проще оправдать - если представить их своего рода "винтиками", работающими на некий грандиозный механизм

Я смотрел далеко не всё из перечисленного тобой в стартовом сообщении темы, но тем не менее примеры для этой своей классификации увидел. "Симпсонов" я бы отнёс всё же к "статичным", так как, не считая некоторых отдельных событий (гибели жены Неда и мамы Гомера, свадьбы и детей Апу и др.), там всё происходящее как бы "замерло" в одном и том же году, и возраст персонажей не меняется. Поэтому ситуацию, где бы совершённая ошибка позже обернулась бы для героя большой победой (не в рамках одного эпизода) там отыскать трудно, тем более что никакого "позже" там и нет, так как события, как я уже написал, "замерли" (не считая эпизодов о прошлом или будущем). В качестве исключения могу вспомнить разве что эпизод 18 сезона «Marge Gamer», где Лиза стала играть в футбол, а Гомер стал эту игру судить и не простил Лизе нарушения правил. А в эпизоде 25 сезона «You Don't Have to Live Like a Referee» Лиза вспомнила этот случай, сказала, что уважает отца за такую принципиальность, и в результате Гомера выбрали судьёй настоящего, взрослого чемпионата. Такое переосмысление былых событий мне очень понравилось, и даже старый эпизод стал в результате восприниматься по-новому

"Динамичным" же сериалом я бы назвал "Теорию большого взрыва", так как там, на мой взгляд, герои по-настоящему меняются, определяются, что для них главное в жизни, решаются на достаточно радикальные для них перемены. И последний эпизод, как мне кажется, хорошо подводит черту в судьбах героев, показывая, что даже получение Нобелевской премии не столь значимо, как близкие люди, которые помогли прийти к такому успеху

Если же всё-таки попробовать ответить на вопрос "друзья или семья", то я выбрал второй вариант, просто потому, что эта тема мне как-то ближе, и с семейными отношениями у меня всё лучше, чем с дружескими Но это не значит, что я обязательно предпочту сериалу про друзей сериал про семью. Даже наоборот, дружба, на мой взгляд, является, более "взрослой" темой, так как там речь идёт о людях, выбравших друг друга сознательно, в то время как семья - это всё-таки в той или мере вынужденное совместное сосуществование. И так как человек в жизни сталкивается с обоими форматами взаимоотношений, то наверное, лучший выход из ситуации - это сделать упомянутый Enjoyable смешанный сюжет, поднимающий и те, и другие вопросы

nd
Интересная таблица с рейтингом эпизодов "Симпсонов". Но из-за чего начиная с 10 сезона рейтинги стали падать? А 30 сезон по этой таблице назван вообще одним из худших. Особенно эпизод 18. Не понятно, почему тем, кто ставил эти оценки, так не понравилась серия про Pussy Bossy Riot?

С какого-то момента в фанатских кругах официальной версией стало уже сказанное nd - что, начиная где-то с 9-10 сезонов, качество серий стало падать. Но я лично это мнение при всех "за" и "против" скорее не разделяю - считаю, что оно в значительной степени надуманное, и каждый видит то, что хочет видеть.

[Eric Cartman]

эпизоду о леди Гаге в частности

По таблице, ссылку на которую привел в своем сообщении nd, этот эпизод имеет самый низкий рейтинг среди всех. Но не понятно, чем это вызвано: плохо, с точки зрения ставивших оценки, сделанным эпизодом или же их неприязнью до самой Леди Гаги?

ранние "Гриффины"

Ранние - это до какого сезона? И почему именно ранние?

[|...|]

Но не понятно, чем это вызвано: плохо, с точки зрения ставивших оценки, сделанным эпизодом или же их неприязнью до самой Леди Гаги?

Ты же понимаешь, что это всё, как и любое другое мнение, - чистой воды субъективизм. Кому-то не нравится сама Гага, кому-то подача характеров героев, кому-то шутки совсем не кажутся смешными, и так далее до бесконечности. Возможно, тут ещё не обошлось и без доли синдрома утёнка. Без подробного статистического исследования ничего наверняка не скажешь.

Ранние - это до какого сезона? И почему именно ранние?

Сезоны 1-3, до первой отмены, когда это был простой и незамысловатый клон "Симпсонов".