Автор Тема: 7ACV26 — Meanwhile  (Прочитано 7122 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Stick2TheShadows

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Пол: Мужской
  • Wanderer
7ACV26 — Meanwhile
« Ответ #25 : 12/09/2013, 01:29:49 »
Мне финал сезона пришёлся по душе. Я - давний поклонник этой пары, поэтому последние 7-8 минут я пересматривал несчётное число раз. Словно для меня написали, честное слово, этакий супер-фан-сервис.
Когда я прочёл про "слегка" переделанную фразу профессора - ёкнуло сердце. Это что получается, я просмотрел 13-летний флешбек? Да ни за что! Вот сколько ни ругай Коэна за его категоричность по поводу очередного возрождения, но за это решение (переделать фразу) я ему благодарен.
В общем и целом, _открытый_ финал меня чрезвычайно порадовал, буду следить за новостями. Правда, я понимаю сторонников позиции "...должны уйти на высокой ноте,..." и "...скатятся до уровня Симпсонов...", но продолжения банкета я всё-таки желаю. Думаю, я не един в своём мнении. Плохие серии я буду так же ругать, хорошие - хвалить, но новый материал - это всегда новая тема для разговора и пища для ума.

Теперь по поводу технических деталей. Позволю себе не согласиться с товарищем Ангмарцем по поводу петли времени. Я уверен, что профессор наверняка предусмотрел подобного рода зацикливание, и оставил в некотором антихронотонном хранилище некую капсулу с посланием из будущего. Ведь только ему удалось вырваться из замкнутого круга. Не думаю, что он просто отсиживался в антихронотонном убежище и ожидал возникновения подобной ситуации, после обнаружения пропажи. Так что всё должно быть в порядке. Ну вот, вроде бы сам себя успокоил. :D
Имеется ещё вопрос по поводу портативного убежища. Куда оно делось? По всей видимости, осталось стоять на своём месте. Я, разумеется, не претендую на полное знание природы хронотонов, но попытка - не пытка. Почему никто из них не догадался поместить кого-нибудь _внутрь_ убежища? Возможно, это разрушило бы стазисное состояние субъекта.
Про неясную природу жидкостей в статичном мире уже вроде упоминали.

Подводя итоги, повторюсь: серия хороша. Задумка, исполнение, финал - всё на высоте. Надеюсь и жду.

P.S. Наиболее разумным вариантом, на мой взгляд, было воспользоваться регенерирующей машиной профессора (да-да, той самой, из Возрождения), благо что материала было достаточно. По понятным причинам, для окончания сезона такой поворот событий не подходит, но как вариант - вполне себе жизнеспособен.

Оффлайн isergey

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 89
7ACV26 — Meanwhile
« Ответ #26 : 13/09/2013, 15:24:13 »
Ми мажорный этюд Шопена в финале - о чём ещё можно было мечтать?  :)
« Последнее редактирование: 14/09/2013, 22:29:53 от isergey »

Оффлайн Inf_guard

  • Супер-модератор
  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1049
  • Пол: Мужской
7ACV26 — Meanwhile
« Ответ #27 : 19/09/2013, 00:32:41 »
Что ж, у меня от серии остались самые радужные впечатления. Не считая того, что авторы классно постебали любимый мной поворот с петлёй времени - взять хотя бы момент, когда Лила со скучающим выражением лица ловит пульт перед очередным разбрызгиванием Фрая - так ещё в серии полно романтики. Причём именно той романтики, какой и хотелось. Никакой пошлятины, даже никаких сторонних персонажей, по привычке отвлекающих в решающий момент с завидной регулярностью. Впрочем, есть некоторая доля "кровищи", но это тоже можно списать на законы жанра - в том же "Дне сурка" главный герой пытался убить себя кучей самых разных способов.

А вот что касается "незавершенности" эпизода, то вот тут я с некоторыми не соглашусь. Ведь основная подготовительная часть - почти гибель и спасение Лилы, решение Фрая сделать предложение - всё это произошло до представление Кнопки широким народным массам. А значит, если профессор не изобретёт её, или изобретёт, но никому не скажет и оставит на полке рядом с устройствами судного дня, то это мало что уже изменит. Ну на брильянт Фраю придётся потратиться из своих денег, ну ужин в результате будет поскромнее, но ведь в итоге и часы у него не будут спешить и встреча пройдёт без лишних жертв. А уж чем она завершится, и так понятно.

Нет, ну конечно если авторы потом захотят выкрутиться и забыть про этот выход на финишную прямую, они всегда могут выкрутиться. Так же в своё время остался без продолжения финал 72 серии 9спасибо вам огромное, Фокс), что фанаты потом долго припоминали. Второе такое кидалово, с выходом с полнометражек на шестой сезон восприняли уже легче, то ли ряды поредели, то ли во второй раз авторам удалось убедительнее отмазаться. А вот в третий раз, тем более после такого финала - боюсь, люди уже не поймут, даже если радость от переоткрытия сериала будет застилать глаза. А если авторы потом опять отведутся в сторону от этой темы, то тут уж будет как в свежем анекдоте про торт "Обама", а испорченные впечатления ведь это нередко и испорченные продажи...
I never asked for this.

Оффлайн Ангмарец

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1389
  • Пол: Мужской
7ACV26 — Meanwhile
« Ответ #28 : 19/09/2013, 04:14:57 »
Inf_guard
Одна тонкость речи Профессора: "It should rip us out of stasis, back to the instant before I conceived of the time button". Выделенное слово переводится как "задумал". А задумать кнопку Профессор мог чёрт знает когда. К этой серии он её собрал и здесь же предъявил своим подчинённым. Стоит ли напоминать, что над машиной времени он работал ещё в старом сериале, а закончил её лишь к "The Late Philip J. Fry"?

Так что, совершенно неизвестно, куда именно героев отбросит назад во времени. Коэн спецом заявил, что хоть в этот раз они и забредут в степь семейного хэппи-енда Фрая и Лилы, остаться в ней означало бы отсутствие будущих сюжетов в духе "Фрай делает романтический гранд-жест в адрес Лилы". А значит, в случае второго возрождения никто о событиях "Meanwhile" и не вспомнит. Будут ли обнулять досвадебные "наработки" Ф/Л - другой вопрос.

Однако, Коэна всегда можно будет ткнуть носом в это осознание:
Цитировать
AVC: What about balancing comedy and emotion? The “Game Of Tones” ending with the final scene between Fry and his mother is very moving, and as the series winds down, there’s been more and more of a focus on the romantic relationship between Fry and Leela.

DXC: [The Fry-Leela relationship] was one of those things, like the sci-fi, that we didn’t take as seriously at the beginning. Okay, Fry is going to be an idiot who’s always trying to win Leela. We didn’t necessarily think he was going to succeed in those early days. Another thing we learned, in the long feedback loop of writing and animating the show, then waiting a year to find out what the fans think, is that the fans cared very much about the Fry-Leela interaction. If we did a sloppy job on that, they were upset. People wanted the emotion to play like real human emotions. That’s something that Matt Groening always stresses. The rule we try to stick to is that all the characters on Futurama have real, understandable human reactions to what’s going on around them, and that has to apply even to characters that aren’t human, like robots and monsters. We’re always afraid that the audience will check out if the emotions are incomprehensible. With Fry and Leela, we’ve made a conscious effort to have Fry gradually grow and become less of an idiot over the years, because it makes the relationship more possible. And his attempts to win Leela have sort of grown in the effort they require. We let him succeed, sometimes, in his efforts to improve himself.
"There is no mercy in you. You cut off the heads of men and women and these you wear as a garland around your neck."

Оффлайн Pink Floyd

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 32
  • Пол: Мужской
7ACV26 — Meanwhile
« Ответ #29 : 30/09/2013, 20:54:06 »

Цитировать
Профессор отводит лицо от машины "Что, если..." и говорит: "Так вот что бы было, если бы мой пра-x32-дядя упал в камеру криозаморозки"?

Это гениально! :gigi: Я представляю какой бы батхерд был бы у фанатов.

Оффлайн Stick2TheShadows

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Пол: Мужской
  • Wanderer
7ACV26 — Meanwhile
« Ответ #30 : 30/09/2013, 22:23:04 »

Цитировать
Профессор отводит лицо от машины "Что, если..." и говорит: "Так вот что бы было, если бы мой пра-x32-дядя упал в камеру криозаморозки"?

Это гениально! :gigi: Я представляю какой бы батхерд был бы у фанатов.

Вы, сударь, шутить изволите, а ведь вполне могло случиться и подобное. Такой вариант, пожалуй, ещё хуже чем вариант в стиле "на колу мочало, начинай сначала". Проще "In-A-Gadda-Da-Leela" причислить к списку лучших эпизодов, чем смириться с подобным.  :)

UPD: Рад видеть сторонника продолжения сериала. Жму Вашу честную руку.  :) В последнее время вижу упаднические взгляды на расклад вещей, вроде: "отжили своё", "пора уже покончить с этим", и т.д. Ну не могу я просто отпустить мультсериал, просмотр которого стал, пожалуй, одним из лучших моих решений.

Оффлайн Pink Floyd

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 32
  • Пол: Мужской
7ACV26 — Meanwhile
« Ответ #31 : 30/09/2013, 23:39:53 »
Да нет. Это же идиотизм какой то. Весь сериал был показом машины "что было бы если". :gigi: Я думаю все таки Коэн и Грейнинг осознавали последствия такого финала. А их бы закидали тухлыми яйцами за такое. Да и уважения они бы потеряли.
  Серия конечно замечательная. Но финал все таки, если его так можно назвать, напрягает. Если уж хотели покончить с сериалом то показали бы это ясно. Да и жизнь Лилы и Фрая в застывшем мире, это ужас.  Да еще и без детей.  Если это все можно назвать счастливой жизнью. Да из-за такой жизни и грянет гром, выражаясь цитатой из одного  научно-фантастический рассказа. Да вместе, в одиночестве полнейшем. Тишина покой. Но долго бы они не протянули... Я конечно понимаю это мультфильм. Но все таки  я не так представлял все. Но! Все же хорошо что они оставили открытой концовку. Есть надежда на возвращение.. И я надеюсь. Что бы они там не говорили.

Оффлайн Stick2TheShadows

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Пол: Мужской
  • Wanderer
7ACV26 — Meanwhile
« Ответ #32 : 03/10/2013, 03:23:27 »
Pink Floyd, Вы их явно недооцениваете. Это ведь действительно удобный трюк, чтобы добить сериал окончательно. Продолжение после такого "поворота" представляется весьма смутным. После чудовищной "In-A-Gadda-Da-Leela" автоматически перестаёшь чему-то удивляться. Но, к счастью (имхо), финал решили оставить открытым. Это было и в "Игрушках дьявола", это было в "Диких зелёных далях", это случилось сейчас. Так что, ждём-с.
Жизнь, прожитая в застывшем мире, отчего-то мне не показалась ужасающей. Может, подобранная музыка воздействует (а подобрана она действительно удачно). Как бы то ни было, ни Фрай, ни Лила не чувствовали себя одинокими в, казалось бы, ставшем унылым мире, это ли не главное?

P.S. Вспомнил ещё про письмецо из "Overclockwise". Так что я предположу, что :fry::leela:, и  :bender: могли вполне быть осведомлёнными о грядущих событиях.

Оффлайн Ангмарец

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1389
  • Пол: Мужской
7ACV26 — Meanwhile
« Ответ #33 : 03/10/2013, 03:44:28 »
P.S. Вспомнил ещё про письмецо из "Overclockwise".
Вполне могло быть сказкой, великодушно придуманной Бендером для стимуляции рыжефиолетовых отношений и, возможно, увеселения её автора. Не зря же листки были подписаны как "Судьба Фрая и Лилы. От Бендера" ;). Стимуляция, надо сказать, удалась на славу.
"There is no mercy in you. You cut off the heads of men and women and these you wear as a garland around your neck."

Оффлайн feyasterv

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 89
  • Пол: Женский
7ACV26 — Meanwhile
« Ответ #34 : 03/10/2013, 13:20:23 »
Жизнь, прожитая в застывшем мире... Когда она показана чисто символически - кратенький обзор лучших моментов под сентиментальную музыку - вроде и ничего... по телеку глянуть... в фантастическом мультфильме, в котором в конце серии, точно знаешь, все "вернется на круги своя")  А вот если бы в реальности - жуть. Все слова давно сказаны, все темы для бесед переговорены многократно. Ничего толком не происходит. Только и остается идти вперед с рюкзаком за плечами - чтобы создать видимость цели в жизни. Да собственно все возможные цели такой жизни в их списке и озвучены) Вопщем, действительно проклятие. Агасферовское. Хорошо что профессор в конце концов объявился!

Оффлайн Stick2TheShadows

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Пол: Мужской
  • Wanderer
7ACV26 — Meanwhile
« Ответ #35 : 03/10/2013, 17:46:32 »
Ангмарец, тоже жизнеспособный вариант. :)
feyasterv, подобное состояние нашей реальности, пожалуй, может считаться... некомфортным для проживания. Но вернёмся к миру будущего. Мы рассматриваем идеальный случай, когда цель жизни для обоих состоит не в погоне за чем-то непостоянным в динамичном мире. Фрай первым выказал написанные Вами опасения. Им оставалось лишь держаться друг за друга. А список - всего лишь способ разнообразить времяпровождение. И в то же время, на их лицах не было гримас в стиле "как ты меня достал/-а". Эх, если бы всё было так идеально и просто...
Хорошим, на мой взгляд, является не сам факт появления Фарнсворта, а этот факт в совокупности с _правильной_ настройкой прибора. Настройкой, которая не отбрасывает весь прогресс к стартовой позиции.

UPD: Pink Floyd, вот-вот.  :D

Оффлайн Pink Floyd

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 32
  • Пол: Мужской
7ACV26 — Meanwhile
« Ответ #36 : 03/10/2013, 18:06:41 »
Хотя если взглянуть по другому, то прибывание этой парочки в таком мире до самой старости, говорит об ихней сильнейшей любви друг к другу. А еще говорит об ихний крепчайшей психики, ибо другие убили бы друг друга на фоне поехавшей 'крыши'. :gigi:

Оффлайн HAEMHIK

  • Супер-модератор
  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1572
7ACV26 — Meanwhile
« Ответ #37 : 12/10/2013, 01:10:24 »
А вот в целом концовка понравилась. Конечно, она "свободная", конечно она неясная... Но она также имеет в себе и некую определенность в отношениях между персонажами. А что сюжет - согласитесь, стиль Футурамы позволяет регулярно откатывать сюжет назад за счет то изменения хода времени, то наличия параллельных вселенных, то потери памяти героями под воздействием Нибблера или иных факторов. Мы же смотрим не ради целостности сбжета, а ради перипетий. Удержать их в раамках жизни одних героев можно только такими финтами, и это не самый плохой вариант. Как минимум, он объяснен, пусть и в рамках фантастики.
Ты уже не услышишь меня, не услышишь.
Меня ангелы в небо уже провожают.
Вот увидел я снайпера, бьющего с крыши.
Я убит.
               Не спасай.
                                   Он тебя поджидает.

Оффлайн Paul Cave

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Пол: Мужской
7ACV26 — Meanwhile
« Ответ #38 : 21/10/2013, 12:31:48 »
Мне, конечно, тоже понравился финал. Мэтт Грейнинг и Коэн молодцы что смогли классическую для сериалов концовку с хэппи-ендом в виде свадьбы переработать в совершенно неожиданном для фанатов ключе. Тут и тебе и замороженная Вселенная, и счастье на двоих и даже лазейка в случае гипотетического возвращения сериала. Правда концовка получилась достаточно грустной и немного непродуманной.
Концовка с открытым финалом заставляет надеется на частичный перезапуск Футурамы с новым домом, сценаристами, идеями и возможно, героями. А если возвращения не случится, то пусть так и будет- Фрай и Лила застряли в петле времени.
P.S. С надеждой жду кроссовера с Симпсонами. Как там будет обыграна такая печальная концовка? Будут ли там даны ответы хотя бы на часть вопросов?
P.P. S. Так же надеюсь что и в комиксах Футурамы как-нибудь будет задета тема финала, хотя комиксы всегда писались в независимости от хода оригинального сериала.

Оффлайн feyasterv

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 89
  • Пол: Женский
7ACV26 — Meanwhile
« Ответ #39 : 21/10/2013, 15:21:22 »
. А если возвращения не случится, то пусть так и будет- Фрай и Лила застряли в петле времени.
не думаю, что застряли. На самом деле выбрались с помощью профессора и было у них (или будет?) еще много в жизни интересного. Просто нам этого уже не покажут. "Не каждую историю можно досмотреть до конца" (вольная цитата из Лукьяненко)

Оффлайн Watergrass

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Пол: Мужской
7ACV26 — Meanwhile
« Ответ #40 : 29/10/2013, 16:31:13 »
Когда Фрай расколотил кнопку, мне, как человеку жёлтого сектора, серия стала просто люто напоминать симпсоновскую 1-ю серию 15-го сезона (третий, кажется, сюжет). То же разбивание ручного приборчика, управляющего временем, та же остановка вселенной, абсолютно то же самое, практически с теми же шутками (Зойдберг-вешалка) использование людей и прочих ракообразных. То же старение по причине невозможности приборчик починить. Конечно, поднапрягшись, можно было бы списать всё на случайное многократное совпадение, если бы сериалы сделали не одни и те же люди.

Короче говоря, когда Фрай расколотил кнопку, я поставил серию на паузу, и долго ругался по поводу того, что вместо эпического финала мне подсунули перерисовку старинной симпсоновской серии, которую я уже видел.

П.С.: Хотя сцена с небоскрёбом непосредственно до этого момента здоровская и оригинальная.
3987^12+4365^12=4472^12 ,':-)
У любой великой идеи есть недостаток, равный или превышающий величие этой идеи.
Закон Ханта

Оффлайн Paul Cave

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Пол: Мужской
7ACV26 — Meanwhile
« Ответ #41 : 29/10/2013, 18:33:50 »
Вы преувеличиваете. Грейнинг, возможно, использовал идею последнего сюжета одного старого симпсоновского мульта, но наполнение и суть стала совершенно иной. В Футураме да Лила и Фрай оказались в замороженной Вселенной одни( как и Барт с Милхаузом в 1 серии 15 сезона), но получилось куда эпичнее и трогательнее  шуточек Барта и Милхауза а-ля снять штаны с директора и поиздеваться над Гомером. Да и  в самой серии конец банален: часы починили и все вернулось на круги своя, когда как в последней серии Футурамы остался открытый финал, позволяющий зрителю самому додумать. Вряд ли это можно назвать перерисовкой, скорее напоминает своеобразное дальнейшее развитие этой фишечки, но в последнем эпизоде Футурамы. И мне эта интерпретация, взятая из старого симпсоновского мульта, понравилась куда больше оригинала, естественно.