s15e03 - EABF20 - The President Wore Pearls

[Max Power]

Привет, мёртвый форум!
Мож кто в курсе чего так кривенько в серии всё нарисованно, стиль аля 4-5 сезона? Или нашли замену китайцем кто дешевле рисует?

Недавно решил пробежаться по центральным сезонам, по тем сериям, названия или промки которых у меня не вызывают никаких воспоминаний. И вот, вчера, совершенно случайно, наткнулся на этот эпизод. Кстати говоря, странно, что он не обсуждался ранее, учитывая каким гнездом лизофилов был раньше НФСФ. Посвящена серия, как нетрудно догадаться, Лизе С. На этот раз ей, ни много не мало, предстоит побывать президентом школы, сменив окопавшегося на этой должности со времён Lisa's Substitute Мартина Принса. Ознакомиться с сюжетом серии можно здесь

На мой взгляд, эпизод получился весьма достойным: в нём есть масса интересных, забавных и в тоже время весьма серьёзных моментов, а также элементы мьюзикла. Очень хорошо охарактеризована Лиза - с одной стороны, она искренне желает принести пользу ученикам и школе ( вполне в её характере), но с другой - показываются её детская и женская стороны (желание быть красивой и нравиться людям, наивность (или неопытность?)), что делает её образ в серии достаточно живым и "верибельным" (). Особенно понравились - директор Скиннер в амплуа коварного манипулятора, чей хитрый план почти удался; "представление", устроенное Вилли в учительской; проекция реальной политики на школу и её обитателей; детский бунт, отсылка к $pringfield (Or, How I Learned to Stop Worrying and Love Legalized Gambling) и конечно же музыкальные номера. А вот тут-то как раз и возникает проблема: русская озвучка в этой серии не только начисто убила голоса, интонации и акцент у Вилли, но и совершенно испортила по-детски невинное пение Лизы. Чтобы оценить его в полной мере, серию стоит смотреть исключительно с субтитрами. Кроме того, рентивишные переводчики, на мой профанский взгляд изрядно переврали некоторые моменты, но, в принципе, для понимания серии это не критично. Помимо этого, хочется отметить, что в этот раз наславу поработали и аниматоры - в серии целая куча моментов, просто-таки требующих того, чтобы их заскринили, например:

В общем, - мой абсолютный фаворит в сезоне, пятёрка.

[Wanderer]

Запоминающийся эпизод, по крайней мере не такой, чтобы просто пройти мимо. Музыкальные номера здесь действительно неплохо, хотя, пожалуй, из-за обилия они получились местами слишком короткие и резко обрываются.

Здесь также рассматривается попытка современных образовательных учреждений привнести в свою основу имитацию взрослых институтов власти, пусть даже по сути это обычная показуха. Интересно, что Лиза в рамках президентства даже получает какую-то формальную власть, даже подписывая официальные документы. Опять же, личная подпись популярного "лица", которым в короткий срок стала Лиза (и здесь, как и с Монорельсом, чтобы всё решить, достаточно было спеть эффектную песню ) дала учителям прикрытие и перевела стрелки с реальных "мастермайндов" на неё. Кстати, непонятно, как учительнице физкультуры, присутствующей на собрании, мог быть выгоден такой план: её же предмет сократили. Интересно, что подобный документ попытались провести сразу после ухода Мартина и выборов Лизы: он опытнее был в таких делах и с ним бы такой простой трюк не прошёл? Вероятно также, что дыра в бюджете образовалась как раз-таки после погрома на школьном казино.

Max Power
Как ты уже заметил, очень ярко показали учителей и рабочих школы в злодейских ролях. Странный у них, кстати, учительский совет. Что там, например, делают садовник Вилли, кухарка Доррис, водитель Отто? Ну, кроме того, конечно, что издеваются над Милхаусом – это само собой понятно. И кто этот темнокожий учитель, сидящий рядом со Скиннером? Остальные-то лица все знакомые.

Не могу, кстати, согласиться насчёт идеальной характеризации: опять здесь у Лизы очень резкие переходы между желанием улучшить систему и полной забывчивостью, следующей за лестью в её адрес. Очень грубо создателями в самом конце разыграна карта касательно того, что Лиза стремится получить качественное образование. Ну и возвращение «статуса кво», наверное, было одним из самых быстрых в сериале (а может и рекордным).

Неожиданно и нетипично было поведение Барта, который здесь выступил в качестве голоса разума. От него редко ожидаешь, что он начнёт копаться в чужих мотивах. Хотя в данном случае его сюжетно оправдывает то, что действия Барта были направлены против Скиннера, а также дали возможность в очередной раз подколоть сестру и как-то показать своё превосходство над ней.

Кстати, кто-нибудь может сказать, что за мюзикл был взят за основу эпизода? Похоже на то, что и музыка, и общая сюжетная канва были откуда-то позаимствованы.

P. S. Мо с фотографией Лизы в рамке здесь шикарен.

[____]

Wanderer

что за мюзикл был взят за основу эпизода? Похоже на то, что и музыка, и общая сюжетная канва были откуда-то позаимствованы.

Из Эвиты. Запрос по гуглкартинкам дает кадры похожие на моменты из серии. И насколько помню, в титрах к эпизоду что-то говорилось про Эву Перон.

[Max Power]

Wanderer,
Могу предположить, что Отто с Доррис включили в педсовет лишь для того, чтобы не выдумывать новых персонажей. А может начальная школа Спрингфилда - самая демократичная в СШП? И в ней даже водители, садовники и кухарки имеют право голоса

А по-моему переходы очень даже логичны и вяжутся с аналогичными событиями, например, в монорельсовой серии. Тогда Лайл очень ловко обманул Лизу лишь слегка польстив её уму, а здесь Скиннер и ко сыграли на её желании быть популярной и нравиться людям. Как раз такие моменты показывают, что Лиза всё ещё маленькая девочка и что ей при желании можно достаточно легко манипулировать. Лично для меня это - плюс. Не люблю идеальных персонажей.

Перестановка местами ролей Лизы и Барта действительно получилась весьма забавной. И при этом они оба, несмотря на абсолютно нетипичное амплуа, действовали совершенно "в характере".

Кстати, диалог Гомера с Лизой в конце - шикарен! Вот она - квинтэссенция Гомера нулевых
Согласен, такой Мо получился эпичным до невозможности.

Понравившаяся цитата:
- Lisa is a fool!
 - I think the rules are cool.
 - I'M FALLEN IN THE POOL!!!

[Wanderer]

Могу предположить, что Отто с Доррис включили в педсовет лишь для того, чтобы не выдумывать новых персонажей. А может начальная школа Спрингфилда - самая демократичная в СШП? И в ней даже водители, садовники и кухарки имеют право голоса

Насчёт демократичности - хорошее предположение. Также могу добавить, что для Скиннера такой "демократичный" предлог был бы отличным поводом получить требуемое число голосов для принятия какого-нибудь непопулярного решения на педсовете. Пригласить туда полностью подчинённых ему хозяйственных служащих, максимально далёких от образовательного процесса - хитрый ход. Кстати, участие в совете Вилли автоматически делает его частью преступного (?) плана и даёт ему волю позже безнаказанно проехаться по школьному двору на тракторе с последующем утоплением в бассейне.

Как раз такие моменты показывают, что Лиза всё ещё маленькая девочка и что ей при желании можно достаточно легко манипулировать. Лично для меня это - плюс. Не люблю идеальных персонажей.

Ну, на мой взгляд, делать героя или героиню легко манипулируемыми - не лучший способ характеризации персонажей. Лиза куда интереснее смотрится, когда она принимает собственные решения. Кстати, при этом она нисколько не застрахована от ошибок - зачастую, дров может наломать и без постороннего "кукловодства", так что об идеальности здесь речи не идёт.

[morpex]

А вот тут-то как раз и возникает проблема: русская озвучка в этой серии не только начисто убила голоса, интонации и акцент у Вилли, но и совершенно испортила по-детски невинное пение Лизы.

Согласен, хотя мне, как человеку не знающему английский язык хочется понять о чем поют в этой песне.

[Max Power]

morpex,
Увы и ах, я - неисправимый меломан и ничего не могу с этим поделать. Да и английский, должен признать, не особо знаю, caм себя я бы оценил на "туристический минимум", просто смотрю с субтитрами. Да и не обязательно понимать о чём поётся в каждой конкретной песне. Что-то я очень сильно сомневаюсь, что многочисленные российские поклонники западных (и не только) групп сидят со словарями и переводят творчество своих кумиров.
Хотя было бы здорово, если бы, скажем, VO озвучили-таки и старые серии.

[Wanderer]

Если серия понравилась, почему бы не посмотреть её на два раза: в родной и оригинальной озвучках? После того, как смысл уже ясен, можно и пересмотреть в оригинале, насладившись песнями. Особенно удобно, когда эпизод на жёстком диске, и к файлу прикреплены сразу обе звуковые дорожки - тогда вовсе проблем нет. Кстати, в "Симпсонах" с сериями подобными этой, я так и поступал. Ну или действительно смотреть с русскими субтитрами.

[Max Power]

Помнится, на заре своего пребывания на форуме, я уже открывал тему по данному эпизоду, и логичнее всего было бы вновь отписаться в ней, но с учётом крайней нестабильности нашего небольшого сообщества, она снова недоступна на неопределённый срок. Поэтому я создаю новую, с надеждой когда-нибудь их объединить. Если кто-нибудь захочет поучаствовать в обсуждении - милости прошу!

Думаю, не для кого уже не будет секретом сказать, что мне нравится этот эпизод. Я много раз упоминал об этом как в самой старой теме по эпизоду, так и в других на форуме. И чувство это сохраняется вот уже который год, не смотря не на что. Но что же конкретно мне нравится в данном эпизоде? В первую очередь, конечно же отсылки к предыдущим эпизодам, создающие какой-никакой канон сериала. Тут вам и явные отсылки, такие как Мартин-президент из "Lisa's Substitute", игрозависимая Мардж из $pringfield (Or, How I Learned to Stop Worrying and Love Legalized Gambling) или Нельсон Мантц с ответами на все вопросы , так и не столь очевидные, навроде озвученного Wanderer'ом "правила весёлой песни" из "Marge vs The Monorail". Но самое, на мой взгляд, интересное в этом эпизоде это то, что он пробрасывает своеобразный мостик к показанному нам будущему из "Bart To The Future", ведь именно в "The President Wore Pearls" Лиза впервые пробует себя на ниве лидерства. Конечно, не сказать, чтобы очень уж успешно, но, как говорится, для первого раза сойдёт.

Сам эпизод завязан на противостоянии Лизы Симпсон и Сеймура Скиннера, причём второй большую часть времени выступает в роли главного сюжетного антагониста, что само-по-себе довольно свежо и не обычно. Собственно, на моей памяти, единственный подобный конфликт между ними до этого был лишь в "Separate Vocations", но тогда в роли плохой девочки была Лиза , но суть не в этом. Оба главных героя подробно показаны с разных сторон и довольно интересных, в плане характеров, ракурсов. Мы видим, что не смотря на противоположные стороны баррикад, они оба по-своему желают школе и ученикам добра. Так, Лиза, в силу своего идеализма и максимализма, желает, не много, ни мало, облагодетельствовать всех учеников в спрингфилдской начальной школе, реформированием учебного процесса, правда, без учёта того, что учителя это тоже люди со своими желаниями и потребностями. Скиннер же пытается хоть как-то удержать на плаву вверенное ему учебное учреждение, вопреки всё больше и больше урезаемому школьному бюджету. Понятное дело, что конфликт между ними был попросту неизбежен.

К сожалению, первоисточник данного эпизода - мюзикл об Эвите Перон я так и не посмотрел, но на удовольствие от просмотра это никак не повлияло, разве что пара-тройка пародий прошла мимо меня. Но, тем не менее, в данном эпизоде через призму школьных выборов и последующего лизиного президентства было сделано много интересных аллюзий на политику в нашем с вами реальном мире. Тут вам и победа кандидата с наиболее яркой и эффектной пиар-компанией, и серое кардинальство по полам с коварными интригами прямо за спиной у действующего президента, который "царствует, но не правит". А как они ловко одурачили Лизу, переключив её внимание с обещаний ученикам (читай - избирателям) и участия в управлении школой на внешнюю показуху и чисто представительские функции, - прямо любо-дорого смотреть! А уж как ловко Эдна сумела сыграть на женских струнках в лизиной душе... Такие моменты отлично показывают, какой Лиза, в сущности, ещё ребёнок, и как легко ей, при должном подходе, манипулировать. Но, если предположить, что события эпизода "Bart To The Future" вырастают из "The President Wore Pearls", Лиза свой урок всё-таки усвоила.

Ещё в эпизоде мне очень понравились образы персонажей, а конкретно - гибридная Лиза-Эвита. Все кадры с её преображением у меня тщательно заскринены и хранятся на жёстком диске, так сказать, до востребования. Ну и, само-собой, все прозвучавшие в эпизоде песни. A Vote For Winner, Skinner's Evil Plan, Don't Cry For Me, Kids of Springfield и даже коротенькая What Have I Done? были мной прослушаны уже, наверное, под сотню раз, и что интерсно - до сих пор мне не надоели. Кроме того, не могу не отметить отличный вокал Ярдли Смит в данном эпизоде: всё получилось очень трогательно и по-детски.

Откровенно не понравившихся мне моментов в эпизоде нет, кроме, разве что Гомера-козла из финала, по-сути разрушившего единственный лизин шанс на достойное образование, но не будем о грустном. Благо впечатление от просмотра он совсем не портит. Однако, было в эпизоде и несколько довольно любопытных моментов, о которых мне хотелось бы написать отдельно. Например, вертящая Милхаусом Лиза. Ведь и ежу понятно, что ни на какое свидание с ним она никогда не собиралась, но сколь эффектно она заставила его замолчать. У Мардж, оказывается, мерило успеха - выскочить за богатого женишка. То есть, получается, что с её же собственных слов она - та ещё неудачница. А Вилли МакДугал и вовсе восстал из мёртвых. Или же школьный садовник вовсе не тот, за кого себя выдаёт... Ну и, само-собой, согласившись на перевод в лучшую школу, Лиза снова предала доверие своих избирателей, по-сути, согласившись на своеобразную взятку от Скиннера. Впрочем, тут много чего намешано и не всё так однозначно.

В заключение же, я бы хотел процитировать свой собственный мини-отзыв к данному эпизоду с fox-fan'a, написанный 19 марта 2015 года:

Очень милая, трогательная и музыкальная серия! Её стоит обязательно просмотреть хотя бы один раз в английской озвучке, чтобы в полной мере оценить пение Лизы. Ну и с новой причёской она стала просто милашкой, и это не говоря об отличном юморе в серии. В общем, - мой выбор. 100/10

Оценка всё ещё в силе. _{З.Ы. Ох и не завидую я тому, кто прочтёт весь этот сумбур...}

[ArtemyFan]

Max Power,
Что ж, серия мне тоже понравилась. Меня лично эпизод зацепил скорее мелочами и различными забавными сценами. Меня тоже улыбнули отсылки к $pringfield (Or, How I Learned to Stop Worrying and Love Legalized Gambling) и «Lisa Gets an «A»» А вот насчёт "Lisa's Substitute" я сомневаюсь, поскольку там речь шла о выборах лишь в президенты класса, в то время, как в данном эпизоде всё рассмотрено уже в общешкольном масштабе. Что ж, похоже, Мартин не терял времени даром Понравились все сцены с Гомером, как ни странно, но именно своим "сволочизмом" он и цепляет. Одно только его многократное повторение своего фирменного восклицания в начале чего стоит Ещё насмешили дразнилка Барта и комментарий Брокмана к ней А в конце мне понравилось, что Лиза быстро согласилась на работу с её любимыми лошадками И кто там говорил, что она учится хорошо лишь ради будущей карьеры?

Сам эпизод завязан на противостоянии Лизы Симпсон и Сеймура Скиннера, причём второй большую часть времени выступает в роли главного сюжетного антагониста, что само по себе довольно свежо и необычно. <...> Мы видим, что несмотря на противоположные стороны баррикад, они оба по-своему желают школе и ученикам добра. Так, Лиза, в силу своего идеализма и максимализма, желает, не много, ни мало, облагодетельствовать всех учеников в спрингфилдской начальной школе, реформированием учебного процесса, правда, без учёта того, что учителя это тоже люди со своими желаниями и потребностями. Скиннер же пытается хоть как-то удержать на плаву вверенное ему учебное учреждение, вопреки всё больше и больше урезаемому школьному бюджету. Понятное дело, что конфликт между ними был попросту неизбежен.

Только вот какая-то странная у Скиннера экономия - она включает в себя и покупку новых нарядов для Лизы (не Гомера же с Мардж учителя подбили на это, в самом деле), и разрушение стены Вилли... Пусть даже отмена предметов и перекрыла всё это с лихвой (хотя в серии прямо об этом не говорится), но, по-моему, если бы Лизе всё прямо рассказали, то удалось бы сообща всё обсудить и обойтись без всех этих ненужных трат. Да и учителя как-то подозрительно быстро встали на сторону директора, особенно на фоне их собственной забастовки в «The PTA Disbands». Подозреваю, что и они получили от Сеймура по "кусочку пирога" (разве что Эдна могла согласиться за бесплатно, т.к. на тот момент они с директором были влюблённой парой ). В итоге его поведение уже начинает отдалённо напоминать Гомера, потратившего 27 долларов на бекон и ликовавшего из-за заработка в 63 цента. Так что, сдаётся мне, то ли план у Скиннера был шибко непродуманный, то ли преследовал он совсем другие цели... Кстати говоря, я так и не понял, что, собственно, получила школа от этих денег. Разве что небьющиеся стёкла

вертящая Милхаусом Лиза. Ведь и ежу понятно, что ни на какое свидание с ним она никогда не собиралась, но сколь эффектно она заставила его замолчать.

Видимо, я глупее ежа, поскольку считаю, что, находясь на пике успеха, Лиза вполне могла дать порадоваться и другим, и свой танец Милли вполне получил бы Впрочем, это лишь моё мнение.

Ну и, само собой, согласившись на перевод в лучшую школу, Лиза снова предала доверие своих избирателей, по сути, согласившись на своеобразную взятку от Скиннера.

Так Лизу ведь и не спрашивал никто - всё уже было решено.

[Max Power]

ArtemyFan,

...там речь шла о выборах лишь в президенты класса, в то время, как в данном эпизоде всё рассмотрено уже в общешкольном масштабе

А ведь и вправду! Как говорится,  а слона-то я и не приметил. Что ж, похоже Мартин умудрился сделать прямо-таки головокружительную карьеру. Единственное, что меня смущает, это возраст обоих школьных президентов. Ведь Мартину всего 10 лет, а Лизе и вовсе восемь, а, между тем, в спрингфилдской начальной есть такие кадры, как тринадцатилетние хулиганы Джимбо, Кёрни и Дольф и Шона (правда, насчёт её возраста я не уверен, но вторичные половые признаки явно указывают, что ей всяко больше деяти ), а также пятиклашки. И что-то я сильно сомневаюсь, что вся эта братия стала бы массово голосовать за такую мелюзгу... <_<

Только вот какая-то странная у Скиннера экономия - она включает в себя и покупку новых нарядов для Лизы

А кто говорил про покупку? Может быть, это какие-то давно забытые реквизиты из школьного театра, извлечённые СЧкиннером на свет божий, а то и вовсе какая-нибудь китайская подделка - кто знает? Или же, в абсолютных цифрах весь этот маскарад всё-таки обошёлся директору дешевле... А вообще, хорошо подмечено: я как-то об этом даже и не думал. А с учителями же всё и вовсе просто: это же простое человеческое желание слегонца осадить мисс Маленькую Всезнайку и ничего более.

Так Лизу ведь и не спрашивал никто - всё уже было решено.

Да, но ведь ничто не мешало ей встать в позу и не садится ни в какой автобус, а вместо этого продолжать организованную ей же ученическую забастовку. А так получается, что она сознательно предала поверивших ей детей. <_<

[ArtemyFan]

Max Power,

получается, что она сознательно предала поверивших ей детей.

Да ради чего? В эпизоде же вроде ясно видно, что Лиза даже и не знала, какая она, эта новая школа. Да, она произвела на Лизу положительное впечатление, но ведь это было уже впоследствии.

[Max Power]

ArtemyFan,
Тут дело не в самом факте перевода, а в принципе. Ведь ради чего затевалась забастовка? Ради восстановления сокращённых Скиннером предметов. И, в какой-то мере, - лизиного доброго имени. В данной ситуации Лиза была вождём, и на ней лежала ответственность за всех доверившихся ей людей. Более того, её движение набрало обороты и заставило-таки руководство школы с ним считаться. И вот в решающий момент она безо всякой задней мысли по первому слову директора садится в автобус, едва заслышав о переводе в школу для одарённых детей. Это как, если бы Ленин после успеха Октябрьской революции сбежал обратно в Швейцарию, прихватив с собой все деньги предыдущего российского правительства.

[ArtemyFan]

Max Power,
А по-моему, для каких детей там эта школа предназначалась - вообще не сыграло никакой роли. Это ж скорее ссылка, чем побег, если уж с Лениным сравнивать. У Лизы ведь ни грамма радости ни на лице, ни, думаю, на душе не было. Я бы поставил на то, что она решила что-то вроде: "Начнём сопротивляться - вообще всех по разным школам развезут. Так хоть остальные останутся, может, справятся и без меня. А я уж помогу, чем смогу". Для этого и почту упомянула, поэтому её и провожали, можно сказать, с почётом

Это как, если бы Ленин после успеха Октябрьской революции сбежал обратно в Швейцарию, прихватив с собой все деньги предыдущего российского правительства.

Это уж вообще ни к селу, ни к городу. Какие кто деньги прихватил? <_<

[Max Power]

ArtemyFan,
Но опять же, что мешало Лизе продолжить неповиновение? Ведь она сама же во всеуслышание заявляла, что "вместе - мы сила". И после этого добровольно и безо всякой борьбы подчинилась директору, все распоряжения которого, с её же лёгкой руки, до этого игнорировались. И вот это противоречие мне не даёт покоя. Кому нибудь из детей ведь вполне могло бы показаться, что Лиза, таким образом, лишь шантажировала директора с целью выбить себе перевод в школу получше. А это уже второй нехилый удар по лизиной репутации, после которого она была бы обречена оставаться вечным изгоем.

А в примере с Лениным - ключевое слово "если". Ведь подобное действие охарактеризовало бы его как обыкновенного проходимца и мошенника, параллельно навсегда оставив несмываемое клеймо и на всём его деле, и на пропагандированных им идеалах. И "приплёл" я его сюда в качестве своеобразной IRL иллюстрации к поступку Лизы.

[ArtemyFan]

Max Power,
Кстати говоря, эта ситуация напоминает «Homer’s Odyssey», где Гомер тоже сначала был лидером протеста, а потом всё же поддался давлению со стороны Бёрнса. И в обоих случаях главный герой, теряя практически всё, что имел, становился вождём, а снова обретая имущество - переставал им быть. Возможно, в этом и есть смысл этих серий - чтобы люди не гонялись так за материальным (доброе имя тоже можно сюда записать), потому что, лишь теряя всё это, человек обретает возможность по максимуму посвятить себя обществу.
Ну, и Гомер тоже тогда сказал правильную вещь - нельзя всегда рассчитывать, что придёт какой-нибудь сильный вождь и выдаст вам всё на блюдечке. Надо и самим за себя бороться - ведь любой лидер, какой бы он ни был, тоже может споткнуться

З. Ы. Да, запоздало. Но зато обдуманно (в сравнении с моими первоначальными вариантами ответа, по крайней мере )

[HellNait]

Я считаю, серия очень прикольная и классная. Самое крутое в ней - это пародия на мюзикл "Эвита", который я никогда не смотрел Также круто то, что Лизу, наконец, сделали президентом, пусть и школьным, да еще и без какой-то особой власти. Еще здесь у нее новая интересная прическа, которая показывает, что истинная длина ее волос намного больше, чем это кажется. В былое время я много мог бы написать об этом эпизоде. Сегодня же у меня просто осталось легкое приятное чувство от его просмотра. Все же главная суть проблемы - противостояние директора Скиннера и Лизы - выглядит не столь интригующе по прошествии лет (и особенно, когда иссякло все фанатство к Лизе). Главной изюминкой этого эпизода сейчас я бы назвал чисто внешнюю смену привычного имиджа Лизы, а также частично смену ролей других персонажей, в первую очередь работников школы.

Max Power

Мы видим, что не смотря на противоположные стороны баррикад, они оба по-своему желают школе и ученикам добра. [...]Скиннер же пытается хоть как-то удержать на плаву вверенное ему учебное учреждение, вопреки всё больше и больше урезаемому школьному бюджету.

Я не согласен с тем, что Скиннер действует здесь из благих намерений. Как раз-таки, наоборот, показано, что его намерения "злые" безо всякой на то причины, просто по законам театрального зла. Просто есть злодей, который хочет урезать физкультуру, труд и изо (или что там), и добрая и всеблагая Лиза-президент, которую поначалу стараются выставить беззаветной борцуньей за добро. Позже, как уже было сказано, она фактически предаст свою школу, уехав в другую. Не забыв при этом, конечно, спеть трогательную песню для оставшихся куковать без класса труда учеников. Которые все равно ее любят. Мда. :/ Мне это напомнило поворот сюжета из Homer's Odyssey, но, как оказалось, ArtemyFan уже упомянул об этом на один пост раньше меня. Вообще, все эти ситуации вызывают у меня негативное послевкусие и что нам подсовывают типичную американскую мораль - "гонись за прибылью всегда, ибо это богоугодное дело" (правда, какому богу это угодно - это еще вопрос).

[Max Power]

ArtemyFan, HellNait,
Вы же понимаете, что для того, чтобы адекватно ответить на контр-аргумент по Homer's Odyssey, я должен его пересмотреть. А я ещё морально не дозрел до пересмотра первого сезона. Так что увы. Но, если мне не изменяет память, Гомер всё-таки согласился на предложение Бёрнса будучи единственным кормильцем своей семьи, и мотивировал он своё решение в том числе и тем, что будет приглядывать за АЭС изнутри.

В былое время я много мог бы написать об этом эпизоде.

Кстати говоря, этот момент меня всегда удивляло, что на де-факто русскоязычном LMS'е всеми его штатными лизофилами был проигнорирован столь мощный лизоэпизод. Это же практически классический случай войны пчёл против мёда! А ведь было бы интересно почитать мысли тогда ещё несломленного Дага и некоего ShadowNait'a на его счёт.

Касательно же злой ипостаси Скиннера... Должен же был кто-то побыть адвокатом дьявола, в конце-концов?

[ArtemyFan]

Max Power,
Последнее время меня всё чаще посещают сомнения насчёт того, заслуживает ли вообще старый форум звания "кружок лизофилов". Читаю я его, читаю, а только что-то пока от силы с десяток откровенно лизофильских постов нашёл. Да и Даг, помнится, вскоре после переезда на второй форум упомянул, что одной из примет старого был троллинг фанатов Лизы. Да, наверно, он пристрастен и всё такое, но однако же.

Кроме того, я бы ещё поспорил насчёт того, что в большей степени похоже на "войну пчёл против мёда" - отсутствие обсуждения или его наличие Данная тема, например, изрядно вогнала меня в уныние, до её появления здесь я думал, что Лиза попросту решила, что не зайди она в автобус сама, её загнали бы силой, да и сам был такого же мнения. Может, это мнение и ошибочно, но уж на предательство произошедшее было, имхо, похоже меньше всего. Предательство предполагает отказ от одного ради другого, а Лиза, как я уже сказал, даже не знала, хорошо или плохо в этой другой школе. Или вы всерьёз считаете, что можно польститься на место с названием "for the Gifted and Troublesome"?

[Max Power]

ArtemyFan,
Как мне кажется, в данном контексте "for the Gifted and Troublesome" следует понимать как "вольнодумцев". Потому, что её ученики и одарённые, и проблемные одновременно. Так что никто не стал бы туда сгонять шушеру навроде хулиганского трио. А значит и Лизе на новом месте ничего особо бы и не грозило

Касательно же лизотроллинга и троллинга вообще, хоть я и не был свидетелем тех событий, но слегка подразнить того же Акуну или Muse не отказался бы даже я.

[HellNait]

Max Power

на де-факто русскоязычном LMS'е всеми его штатными лизофилами был проигнорирован столь мощный лизоэпизод

"Русского LMS" никогда не было. Всегда главным прибежищем лизофанов были англоязычные ресурсы. На них в основном и обмусоливались все интересные эпизоды. Правда, не в формате обсуждений эпизодов вцелом, а скорее, в виде обсуждений каких-то конкретных интересных деталей. Касательно данного эпизода, мне кажется, было что-то на еще тогда существовавшем LTS относительно прически Лизы и того, как все эти длинные волосы умудряются умещаться в ее "шипах".

Должен же был кто-то побыть адвокатом дьявола, в конце-концов?

Ну, я так и думал. Это называется вброс.

подразнить того же Акуну или Muse не отказался бы даже я

Акуна хоть и отметился своей эксцентричной манерой на русскоязычном форуме, но на англоязычных практически ничего не писал. Несмотря на то, что мог. Его каракули, кстати, до сих пор где-то валяются на DA. Как найду, скину его профиль. Может, вам еще удастся связаться и лично пообщаться с этим уникумом.

[Max Power]

Так-с господамы, что-то обсуждение эпизода у нас с вами как обычно свернуло не туда. А ну марш восторгаться новой лизиной причёской или вокалом Ярдли Смит! А если серьёзно, то коли есть желание продолжить начавшуюся дискуссию о старом форуме, предлагаю перенести её в "Болталку". Благо она создавалась именно для этого.

Насчёт же "вброса"... Роль Скиннра в данном эпизоде я, может быть, проинтерпретировал не очень удачно, но зато сама серия мне очень и очень нравится, и всё, написанное мной выше, - совершенно искренне. Даже более того, надумай я составить собственный топ-10, то "Президент" бы в него гарантированно попала. Но да, стартовый пост я составил в несколько провокационной манере... для того, чтобы вызвать дискуссию. И мне это удалось!

[ArtemyFan]

Max Power,

А значит, и Лизе на новом месте ничего особо бы и не грозило

Ну, одно дело - то, что грозило в действительности, и другое - то, что Лиза могла себе вообразить. Фантазия у неё порой нехилые кренделя выписывает, вспомни хоть неудавшееся президентство из "Lisa on Ice" А ведь, кроме того, объявление ей сделал Скиннер, враг номер один на тот момент. Согласись, сложно было предположить, что он отправляет Лизу на курорт Хотя в итоге примерно так и получилось, да. Но я по-прежнему убеждён, что узнала Лиза об этом уже позже.

Что же до второго пункта из поста #19, это я писал без упрёка в чей-либо адрес, честно. Просто хотел заметить, что ты несколько преувеличиваешь количество фанатов Лизы на старом форуме На этом разговоры не по теме готов прекратить