Автор Тема: Цензура в Рунете  (Прочитано 13135 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Эвил

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Пол: Мужской
  • troll
Цензура в Рунете
« Ответ #50 : 22/07/2012, 21:29:52 »
Это далекоо не единственный форум, куда я время от времени захожу.

Просто тут вкуснее всего кормят :)

Оффлайн Dagdamor

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1431
  • Пол: Мужской
Цензура в Рунете
« Ответ #51 : 22/07/2012, 21:34:04 »
Эвил
Хм, а вот ради интереса: когда тебя бессрочно банят на "других ресурсах", ты тоже возвращаешься обратно как ни в чем не бывало, под другим аком? Или ты только на Независимом так себя вел? Или тебя банили только здесь? ;)

Оффлайн HAEMHIK

  • Супер-модератор
  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1572
Цензура в Рунете
« Ответ #52 : 22/07/2012, 21:34:45 »
Эвил
Прости, проивный, но я не могу ответить взаимностью на твои попытки мне понравиться - я гетеросексуален, а ты не круглопопая девочка восемнадцати лет.

Это не оффтоп, я говорил о сути проблемы на твоем примере. Тебе бы радоваться - твой троллинг станет куда эффективнее. Тупой механизм - два аккаунта, с одного картинки для педофилов, с другого гневный наезд через 30 секунд на админа, мол, "я уже написал в госпедоконтроль..."

Ну а список моих сообщений можешь посмотреть, если охота.
Ты уже не услышишь меня, не услышишь.
Меня ангелы в небо уже провожают.
Вот увидел я снайпера, бьющего с крыши.
Я убит.
               Не спасай.
                                   Он тебя поджидает.

Оффлайн Эвил

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Пол: Мужской
  • troll
Цензура в Рунете
« Ответ #53 : 22/07/2012, 21:43:21 »
Dagdamor
Модераторы у вас тут слабенькие. Вон HAEMHIK уже на стены прыгает, круглопопую девочку восемнадцати лет требует :p
А веду я себя всегда примерно одинаково - т.е. в зависимости от ситуации. Ни про какие баны не помню, видимо их частота реже моей посещаемости. Вообще, скажите мне где теперь команда с Eujuf'а кантуется (Аркада, например) и можете дальше банить, сколько душе угодно... :)

Оффлайн Dagdamor

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1431
  • Пол: Мужской
Цензура в Рунете
« Ответ #54 : 22/07/2012, 21:51:57 »
Эвил
Хех, а вот ты слишком легко ведешься на провокации ;)

Где аркаша - без понятия. Скорее всего здесь, лурчит. Несмотря на все многочисленные джуфы, отсюда она никогда не уходила по-настоящему. И причина думаю та же, что и у тебя - правила "неправильные", а на форуме все равно интересно :)

Оффлайн Эвил

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Пол: Мужской
  • troll
Цензура в Рунете
« Ответ #55 : 23/07/2012, 12:04:07 »
По теме: вот довольно интересная вчерашняя передача на Эхе про взаимодействие законодательства и интернета с релевантными гостями, стоит послушать бред из первой части передачи - http://echo.msk.ru/programs/tochka/911150-echo/, говорят жить станет лучше, жить станет веселее :gigi:

Оффлайн Dagdamor

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1431
  • Пол: Мужской
Цензура в Рунете
« Ответ #56 : 23/07/2012, 18:24:03 »
Ну, это типичный пример корявой логики Пономарева. Его логика: раньше все было плохо и ужасно в Рунете, сайты закрывали, ФСБ-шники и МВД-шники беспредельничали, творили в Рунете что хотели, закрывали ЖЖ, поэтому давайте введем новый закон, который позволит закрывать сайты еще быстрее. И станет сразу лучше.

Я не знаю, как на это реагировать. У меня только одна версия: когда нормальный человек (Пономарев в данном случае) достаточно долгое время ошивается в компании людей сумасшедших, он сам заражается от них сумасшествием и в конечном итоге начинает вести себя, как они. Других версий у меня нет. Чел алогичен, но себя считает правым и правильно мыслящим. Притом ничьих других аргументов не слышит совершенно.

Оффлайн Uncle_Fester

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 285
  • Пол: Мужской
Цензура в Рунете
« Ответ #57 : 29/07/2012, 12:33:03 »
Uncle_Fester
Цитировать
По любому запросу куча результатов, так что можно обойтись и без них.

Ога, только почему-то наиболее осмысленные результаты - либо в Википедии, либо на сайтах, которые с Википедии тянут информацию. Закроется Википедия - закроются и эти сайты, ибо тянуть будет неоткуда. И появятся в результатах поиска чисто политкорректные сайты, где есть одна-единственная точка зрения, она же правильная, а обсуждение не приветствуется... когда это случится, ты же сам первый начнешь на себе рвать волосы во всяких местах и кричать, чтобы сделали все как было ;)

Цитировать
Нельзя быть зависимыми от иностранных агентов по статусу НКО...

А при чем тут Википедия и "иностранные агенты"? Иностранные агенты - это всякие депутаты Госдумы, которые принимают вражеские, античеловеческие законы, которые ведут страну к умственной деградации. Которые чуть что - бегут в минюст США просить подсказки у дяди Сэма, как им действовать дальше.

А Русская Википедия - это чисто российский ресурс, на русском языке, действующий по российским законам, создающийся россиянами и для россиян. Да, это НКО (некоммерческая организация), но при чем тут иностранцы? Единственный "грех" Википедии - это зарубежные сервера (используемый для работы сайта инструмент). Но извините, тогда надо называть иностранными агентами и наших депутатов, которые катаются по Москве на дорогих машинах зарубежного производства. Я не вижу здесь принципиальной разницы.

Global
Цитировать
Я уже год как использую оффлайн версию которую можно скачать с самой вики.

Неважно, онлайн версией ты пользуешься, или оффлайн. Если пользуешься - значит, согласно новому закону и депутату Мизулиной, ты являешься пособником детской порнографии и частью "педофильского лобби". Как тебе не стыдно!

Насчет сайтов - ерунда, противоречие логике - получается что как будто одна википедия пишет статьи, а другие копируют...бред. Сам ты признал же, что только правильная точка зрения будет, а это уже плюс. Насчет ограничения свободы слова - бред. У нас правовое государство ,и никто не имеет права ограничивать свободу слова.
Насчет депутатов - да, согласен, есть продажные депутаты, такие как - Гудковы,Пономарев, а также многие депутаты от Справедливой России и КПРФ.
Насчет википедии - она как раз и является иностранным агентом, ведь спонсируется из Штатов. Русской википедии нету - это так называемый "филиал" западной вики...

Оффлайн Dagdamor

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1431
  • Пол: Мужской
Цензура в Рунете
« Ответ #58 : 29/07/2012, 16:37:10 »
Цитировать
Сам ты признал же, что только правильная точка зрения будет, а это уже плюс. Насчет ограничения свободы слова - бред. У нас правовое государство ,и никто не имеет права ограничивать свободу слова.

Мда... вот такой тупости не ожидал, хотя конечно может это такой безмозглый троллинг...

Оффлайн Alex92

  • Супер-модератор
  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1202
  • Пол: Мужской
Цензура в Рунете
« Ответ #59 : 29/07/2012, 18:09:25 »
Dagdamor
Там по-моему вообще мессага полностью так построена. Во всяком случае, я понял написанное не с первого раза. ;)

Оффлайн Dagdamor

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1431
  • Пол: Мужской
Цензура в Рунете
« Ответ #60 : 29/07/2012, 18:52:37 »
Alex92
Не, ну последний абзац тоже бред, но его все-таки можно объяснить незнанием дела (никто русскую Википедию не спонсирует, так же как, например, я никак не спонсирую Энциклопедию - я просто предоставляю хорошим людям бесплатно сервер и сайт, и даю возможность этот сайт развивать и дополнять информацией - то же самое и с русской Википедией). А вот процитированное мной... это либо нреальная тупость, либо троллинг. Третьего не дано.

Оффлайн Uncle_Fester

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 285
  • Пол: Мужской
Цензура в Рунете
« Ответ #61 : 29/07/2012, 21:47:40 »
Dagdamor, у меня нету в планах тебя троллить, я хочу чтобы ты знал правду. Это же очевидно, что Википедия получает деньги, особенно от США. Не спорю, что википедия в научных, технических и прочих трудах говорит правду, но где есть политика - будь то статьи про политиков, идеологии и т.д. - они выставляют РФ в плохом свете, а себя в хорошем. Например в статье про Путина много ложной и искаженной информации.

Оффлайн Dagdamor

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1431
  • Пол: Мужской
Цензура в Рунете
« Ответ #62 : 30/07/2012, 06:26:20 »
Это же очевидно, что Википедия получает деньги, особенно от США.

Это для тебя очевидно. А также для Мизулиной и прочих людей с кривой логикой. А для остальных людей очевидно прямо противоположное: если над проектом работает десять или сто тысяч человек одновременно, и все они свидетельствуют, что никаких денег "особенно от США" не получают, значит так оно и есть. Короче: либо пруф, что русскую Википедию проплачивают из-за бугра, в студию, или не надо нести ерунду здесь.

Цитировать
Не спорю, что википедия в научных, технических и прочих трудах говорит правду, но где есть политика - будь то статьи про политиков, идеологии и т.д. - они выставляют РФ в плохом свете, а себя в хорошем.

Чего? :D Да неприглядных статей про США хватает и в русской Википедии, и в английской, и во многих других. И если про российских деятелей, типа Чубайса, в Википедии почему-то не получается написать много хорошего, то наверное в этом и сами деятели немножечко так виноваты, не?

Цитировать
Например в статье про Путина много ложной и искаженной информации.

Пример ложной информации в студию.

Оффлайн HellNait

  • Модератор
  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 2157
  • Пол: Мужской
  • Shadownait
Цензура в Рунете
« Ответ #63 : 30/07/2012, 10:26:50 »
Ну, вот и все. С понедельника закон вступил в силу. Теперь любой сайт с мало-мальски широким кругозором имеет все шансы на зачисление в черный список.
Eins...
Hier kommt die Sonne...
Sherri & Terri forever!

Оффлайн Uncle_Fester

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 285
  • Пол: Мужской
Цензура в Рунете
« Ответ #64 : 30/07/2012, 12:09:45 »
Это же очевидно, что Википедия получает деньги, особенно от США.

Это для тебя очевидно. А также для Мизулиной и прочих людей с кривой логикой. А для остальных людей очевидно прямо противоположное: если над проектом работает десять или сто тысяч человек одновременно, и все они свидетельствуют, что никаких денег "особенно от США" не получают, значит так оно и есть. Короче: либо пруф, что русскую Википедию проплачивают из-за бугра, в студию, или не надо нести ерунду здесь.

Цитировать
Не спорю, что википедия в научных, технических и прочих трудах говорит правду, но где есть политика - будь то статьи про политиков, идеологии и т.д. - они выставляют РФ в плохом свете, а себя в хорошем.

Чего? :D Да неприглядных статей про США хватает и в русской Википедии, и в английской, и во многих других. И если про российских деятелей, типа Чубайса, в Википедии почему-то не получается написать много хорошего, то наверное в этом и сами деятели немножечко так виноваты, не?

Цитировать
Например в статье про Путина много ложной и искаженной информации.

Пример ложной информации в студию.
Я не собираюсь с тобой вступать в полемику, но все таки скажу:
1.Хотя бы факт что сервера с Википедией стоят в США уже подтверждает факт...а насчет финансирования. Представь что ты - член правительства США. Вам надо давить на РФ, чтобы постепенно её разрушить. Что ты будешь делать? Вести информационную войну через СМИ разумеется, ведь прямое военное вмешательство сильно демаскирует, а также большой риск. Википедия - один из крупных информационных сайтов. Ты свяжешься, и предложишь им написать нужные статьи. Они сделают, ведь деньги всегда нужны. США не нравится Путин, потому что он поднимает страну. Что надо сделать, чтобы его убрать? Правильно, надо выставить его перед народом в плохом свете, что он диктатор и тиран и т.д. В статье пишутся либо искаженные факты, либо ложная информация, и другие вещи, выставляющие человека не тем, кто он есть. Заходят на сайт люди, малообразованные в политике, читают статью. Их мнение о человеке искажается, и все - он считает его врагом. Любой политтехнолог знает эту схему. Посмотри подробней о цветных революциях - там везде все начиналось с информационной войны, в т.ч. и с участием самой википедии.
Насчет Чубайса - согласен, политик вражеский для РФ, но я имел в виду нормальных, которые действуют на благо страны. Если про нормальных политиков подтасовать факты сложно, они начинают психологическую атаку - пишут например раздел Критика, и там пишут очень очень много сообщений о критике ( в т.ч. от неизвестных людей), и для прикола из 20 фактов может быть 1-2 хороших (даже скорей очевидных). Человек видит, что про него много плохого и считает его плохим. Например посмотри статьи про Николая Старикова, Сергея Кургиняна, Владимира Путина.
Также фишка заключается в том, что можно не только писать плохое про хороших, но и про плохих хорошее. Например Горбачев, Ельцин,Медведев - посмотри статьи про них - везде белые и пушистые, хотя первые два - предатели, а третий либерализированный баран.

Оффлайн Dagdamor

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1431
  • Пол: Мужской
Цензура в Рунете
« Ответ #65 : 30/07/2012, 13:18:18 »
Uncle_Fester
Я не прошу приводить сюда свои шизофренические измышления по поводу того, что из чего, по твоему мнению, следует. Я прошу привести простой и понятный пруф того, что люди (россияне), которые работают в свое свободное время над проектом "Википедия", получают откуда-либо за это деньги. Неважно откуда, хоть из Америки, хоть из Африки. Пруф в студию.

Оффлайн Dagdamor

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1431
  • Пол: Мужской
Цензура в Рунете
« Ответ #66 : 30/07/2012, 13:21:12 »
HellNait
Да, увы. Теперь до первого ноября все российские ресурсы по закону обязаны просмотреть весь свой контент и удалить все, что может не понравиться цензорам Рунета. Не знаю как вы, но я не намерен из-под палки перечитывать все 240,000 сообщений из нашего архива, только чтобы кому-то там угодить. Закроют (а вместе с ним и этот форум) - и кой с ними. Это не люди.

Оффлайн Ангмарец

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1389
  • Пол: Мужской
Цензура в Рунете
« Ответ #67 : 30/07/2012, 13:45:35 »
Dagdamor
Дак закрой тот архив. Может, оно и к лучшему, что перенос сообщений сюда так и не состоялся. А без рабочих вложений ценность того архива куда меньше чем могла бы быть.

Здесь вся "ересь" ограничивается довольно молодым "оффтопиком", который сделать политкорректным вполне возможно. Но вот после такой унизительной процедуры, уверен, будет сильно хотеться помыться...
"There is no mercy in you. You cut off the heads of men and women and these you wear as a garland around your neck."

Оффлайн Dagdamor

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1431
  • Пол: Мужской
Цензура в Рунете
« Ответ #68 : 30/07/2012, 13:58:10 »
Ангмарец
То есть ты предлагаешь не ждать инквизиторов, а заблаговременно сжечь себя заживо самим. ;) Интересная стратегия, давай тогда заодно и Инфосферу закроем, и Энциклопедию - и там и там много статей/изображений, в которых при желании можно найти повод для запрещения. И оставим один этот форум, а для надежности удалим с него все, кроме мессаг недельной давности. Вот тогда будем в безопасности... хотя скорее всего нет.

Не знаю как ты, но я не намерен под этот античеловеческий закон как-либо прогибаться и подстраиваться, закроют и закроют, а помогать им я не стану.

Оффлайн Uncle_Fester

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 285
  • Пол: Мужской
Цензура в Рунете
« Ответ #69 : 30/07/2012, 14:01:24 »
Uncle_Fester
Я не прошу приводить сюда свои шизофренические измышления по поводу того, что из чего, по твоему мнению, следует. Я прошу привести простой и понятный пруф того, что люди (россияне), которые работают в свое свободное время над проектом "Википедия", получают откуда-либо за это деньги. Неважно откуда, хоть из Америки, хоть из Африки. Пруф в студию.
Вы не умеете пользоваться поисковиком? Я за Вас не буду заходить в поиск и забивать результат...
А почему Вы проигнорировали мой пост? Там же написано все подробно что да как...
Да и википедию увы не закроют по этому закону, что не понимаю, что Вы так прицепились...


Цитировать
Не знаю как ты, но я не намерен под этот античеловеческий закон как-либо прогибаться и подстраиваться, закроют и закроют, а помогать им я не стану.
Как же так, что в нем нечеловеческого? Мне начинают казаться что Вы прогибаетесь под либеральными ценностями...
Для справки - даже в самой демократической стране - США существуют аналоги этого закона, да и во всем Мире, в т.ч. и в Европе можно найти похожие законопроекты.
P.S.Почитайте про законопроект SOPA - там вообще разрешено прямое вмешательство прокуратуры.
P.P.S. Из описания законопроекта
Цитировать
Согласно законопроекту, любой участник деятельности в сети Интернет — начиная с провайдеров, поисковых систем и даже рекламодателей, — обязан фактически по любому обращению правообладателя прекратить предоставление услуг ресурсу, обвиняемому в пиратстве, и прекратить с ним любое взаимодействие (например, закрыть канал оплаты контента, приостановить рекламный контракт, ограничить действие платёжной системы, исключить сайт из поисковой выдачи, удалить ссылки на сайт, полностью заблокировать сайт для посещения, запретить платёжным системам (типа PayPal, Visa и т. д.) проводить платежи в пользу сервисов и так далее); в противном случае любой из прямых и косвенных контрагентов обвиняемого сайта будет расцениваться как его соучастник.
Законопроект объявляет уголовным правонарушением (преступлением) несанкционированное потоковое вещание или иное распространение защищённого авторским правом контента с установлением виновному максимального наказания в виде тюремного заключения на срок до 5 лет (при установлении факта распространения хотя бы 10 музыкальных или видеозаписей за 6 месяцев). При этом иммунитетом от судебного преследования наделяются все интернет-компании, которые добровольно и по собственной инициативе приняли какие-либо меры против интернет-сервисов, занимающихся распространением защищённого контента, при одновременном принятии этими компаниями ответственности за ущерб, нанесённый ими владельцам сайтов, обвинённым в нелегальном распространении контента и доказавшим свою невиновность.

Оффлайн Ангмарец

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1389
  • Пол: Мужской
Цензура в Рунете
« Ответ #70 : 30/07/2012, 14:07:03 »
Dagdamor
На самом деле, всё гораздо прозаичнее: я предлагаю вовремя спустить белый порошок в унитаз, чтобы маски-шоу и носа не подточили ;).

Хотя, ты прав, наверное: если поставят цель закрыть данную "кухоньку", где шепчутся о несправедливости правления эль президенте, то закроют обязательно... так или иначе. Так что, гуляем оставшиеся месяцы и ни в ком себе не отказываем. :D
"There is no mercy in you. You cut off the heads of men and women and these you wear as a garland around your neck."

Оффлайн Dagdamor

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1431
  • Пол: Мужской
Цензура в Рунете
« Ответ #71 : 30/07/2012, 14:13:14 »
Uncle_Fester
Цитировать
Вы не умеете пользоваться поисковиком? Я за Вас не буду заходить в поиск и забивать результат...

И что, по-вашему, я должен в него забить? "Слухи о том, что Википедия - это оплаченное педофильское лобби"? "Вранье про Путина в Википедии, по мнению Uncle_Fester"? :D Откуда мне, или Гуглу, знать, что именно вы считаете враньем? Потому - пруф в студию. Цитаты, опровержения и пр. Или не надо писать ерунду и считать себя умнее других. Статьи в Википедии параллельно выверяют сотни человек, с самыми разными политическими взглядами, и если они там пришли к согласию - это чего-то стОит.

Оффлайн Uncle_Fester

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 285
  • Пол: Мужской
Цензура в Рунете
« Ответ #72 : 30/07/2012, 14:18:41 »
Dagdamor, Вы не исправимы...
Я не собираюсь вступать с Вами в полемику, дабы не набивать посты и не засорять тему.
Ваша проблема в том, что Вам для всего нужна ссылка - а свой мозг Вам на что дан? Чтобы читать то что написано в каком то блоге? Для этого мозги не нужны. А учитывая информационную войну в сети Интернет - Вы не сможете фильтровать прочитанное и анализировать своим мозгом.
Могу посоветовать посмотреть передачи - Суть времени с Сергеем Кургиняном - может что нибудь поймете...
В теме отвечать насчет этого отвечать больше не буду - см.первую строчку.

Оффлайн Dagdamor

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1431
  • Пол: Мужской
Цензура в Рунете
« Ответ #73 : 30/07/2012, 14:28:16 »
Uncle_Fester
Мне нужны факты. Рассуждения путаника, который на полном серьезе заявляет

Цитировать
Сам ты признал же, что только правильная точка зрения будет, а это уже плюс. Насчет ограничения свободы слова - бред. У нас правовое государство ,и никто не имеет права ограничивать свободу слова.

- мне нафиг не сдались.

А что касается мышления - мои умозаключения приводят меня к другим результатам. И оснований радоваться я не вижу. Новым законом Рунет сделали подобием китайского. Конечно, люди найдут способ обойти и этот закон. Но сухой осадок в том, что наши депутаты абсолютно потеряли способность мыслить, они не понимают, зачем они там в Думе сидят. Они из лучших побуждений принимают законы, направленные против людей, против их свобод, против мышления, против разума. Этим они показывают отсутствие разума собственного. Один этот пассаж - детям вредно только детское порно, а взрослое пожалуйста, смотрите - чего стоит. Это же бред сивой кобылы. Гарантирую: вот как раз детям этот закон со временем аукнется очень и очень даже печально.

Оффлайн Dagdamor

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1431
  • Пол: Мужской
Цензура в Рунете
« Ответ #74 : 30/07/2012, 15:08:41 »
Опубликованный текст закона, если кому интересно: http://www.rg.ru/2012/07/30/zakon-dok.html
(Имеет смысл читать только со слов "Единый реестр доменных имен".)