Автор Тема: Добро пожаловать на восстановленный Независимый!  (Прочитано 5577 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nick_96

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 546
  • Пол: Мужской
  • На НФСФ с 15.08.2009.
Wanderer

Цитировать
Ну ты и Штирлиц! Хотя, наверное, аватарка и подпись не случайны. :) Не помню, чтобы видел его настоящее фото, но наверное имя и фамилия когда-то на форуме проскакивали.

Конечно, не случайны, это же мой первый ник на НФСФ.  :) А фото Дага лежит здесь в виде малюсенькой аватарки в теме "Dagdamor" в разделе Кофейня, а до этого что-то мелькало на старом НФСФ в разделе "Мы на фото". А имя-фамилия гуглятся легко, достаточно набрать "PHP Compiler by Dagdamor", или что-то около того.

Цитировать
Осень 2011-го года, когда взломали НФСФ 1.0, была совсем недетская история с тайным скрытым разделом форума, о котором большинство участников даже не знало, к которому при взломе был открыт общий доступ. Раздел вроде как удалили в течение считанных дней (вместе с закрытием форума), а большинство ту историю предпочли побыстрее забыть, но наверное бесследно это не прошло.

Помню, когда я сделал попытку войти на НФСФ 1.0 после взлома, то увидел вместо главной страницы нижеследующий текст - взято из вебархива:

Цитировать
Уважаемые участники, вчера база данных Независимого была взломана неизвестным злоумышленником (IP 66.49.183.23). Я пытаюсь разобраться, как гад пролез на сервер и оценить размеры ущерба. Возможно, в ближайшее время по этому адресу будет поднят временный сервер. До тех пор форум работать не будет. Оставлять Независимый в запущенном виде слишком опасно, извините. - Dagdamor

UPD: На форуме LMS создана тема о случившемся (спасибо Густаво).

UPD2 from DV: S23E03!
175MB S23E03.avi
558MB S23E03.mkv
709MB S23E03.WEB-DL.mkv


UPD3 from DV: S23E04!
175MB S23E04.avi
296MB S23E04.mkv
625MB S23E04.WEB-DL.mkv

И ни самого форума, ни каких-либо разделов, в том числе скрытых, я не увидел, как вообще люди туда смогли попасть? Ну и потом уже был сначала американский форум, а затем Даг сделал этот вот.

Цитировать
Не знаю, оказала ли эта история влияние большее, чем все предыдущие форумские войны, но наверное усталость от НФСФ у Дагдамора накапливалась постепенно, а после 2012 года, как мне кажется, он не всегда, как мне кажется, конструктивно и справедливо себя вёл по отношению к участникам форума.

Скорее всего, все собралось в один большой ком - и форумные войны, и эта хакерская атака, и скрытый раздел. Но тем не менее, на момент взлома форума со времен конфликтов прошло лет пять, если не ошибаюсь - ругань была в 2006, а взлом в 2011. Даг же не ребенок, чтоб годами мусолить ерундовые обиды - тем более в интернете, хотя может и наоборот, это прерогатива зрелых людей? :confused:

Цитировать
Ну почему же, есть ещё вариант, что он просто уехал жить куда-нибудь далеко-далеко и при этом оборвал все старые связи. Не такой трагичный вариант, при этом многое бы объяснил.

Вообще все связи? Родители - ну или какие-то близкие люди - у него, я так понял, есть и ещё живы, наверняка с ними связь есть, её так просто не оборвёшь.

Цитировать
Он вроде бы фрилансером работал, так что для него это, вероятно, не столь уж и сложно было бы.

Фрилансинг - это ведь такая штука, что сегодня есть работа, а завтра ее вдруг нет и неизвестно, на что жить. В те годы, получается, фрилансить было легко, сегодня же я что-то в этом, мягко говоря, сомневаюсь. Хотя интернет стал еще ближе и доступнее, может и наоборот, легче стало...  :confused:
Но опять же, невозможно фрилансить программером - условно говоря - и при этом не оставлять никаких следов в сети! Готовую продукцию в виде программ, имхо, надо ведь куда-то выкладывать, на какие-то ресурсы, где её могут скачать другие пользователи, и в авторских правах на эту продукцию указывать не Иванова Ивана Ивановича, а свое собственное имя, таким образом и получается засвет человека в поисковиках, на сайтах веб-разработчиков и прочих площадках, откуда информацию, по идее, и берут всякие разные "боты-поисковики людей".

Хотя, наверное, он может фрилансить и разгрузкой вагонов с дальнобойщиками - не знаю, называется ли это фрилансингом, но в таком случае да, в инете следов не останется.
Запоминается последняя фраза — это Штирлиц вывел для себя, словно математическое доказательство. Важно, как войти в нужный разговор, но еще важнее искусство выхода из разговора.

Оффлайн Alex92

  • Супер-модератор
  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1202
  • Пол: Мужской
Wanderer
И я тебя рад видеть, дружище. :)

Цитировать
у ты и Штирлиц! Хотя, наверное, аватарка и подпись не случайны. :) Не помню, чтобы видел его настоящее фото, но наверное имя и фамилия когда-то на форуме проскакивали.

Проскакивали и имя/фамилия, и фотки его тут. :) Видимо я уже настолько стар здесь, что и это помню. :D

Цитировать
Спасибо, что поправил ссылку, не знаю, почему она вдруг оказалась неработающей!

Скорее всего, тема, на которую ты ссылался, была в каком-то сверхсекретном разделе, к которому у меня не было доступа.

Оффлайн Wanderer

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1689
  • Пол: Мужской
Nick_96
Цитировать
Конечно, не случайны, это же мой первый ник на НФСФ.  :) А фото Дага лежит здесь в виде малюсенькой аватарки в теме "Dagdamor" в разделе Кофейня, а до этого что-то мелькало на старом НФСФ в разделе "Мы на фото". А имя-фамилия гуглятся легко, достаточно набрать "PHP Compiler by Dagdamor", или что-то около того.
И правда. Стоит только захотеть, и информация вся на поверхности. :)

Цитировать
Помню, когда я сделал попытку войти на НФСФ 1.0 после взлома, то увидел вместо главной страницы нижеследующий текст - взято из вебархива:
И ни самого форума, ни каких-либо разделов, в том числе скрытых, я не увидел, как вообще люди туда смогли попасть? Ну и потом уже был сначала американский форум, а затем Даг сделал этот вот.
И я, когда сделал попытку, увидел то же самое. Все скрытые разделы были открыты только пока Дагдамор не принял меры и не закрыл взломанный НФСФ 1.0. Сколько это длилось - я точно не знаю, но не дольше нескольких дней.

Цитировать
Скорее всего, все собралось в один большой ком - и форумные войны, и эта хакерская атака, и скрытый раздел. Но тем не менее, на момент взлома форума со времен конфликтов прошло лет пять, если не ошибаюсь - ругань была в 2006, а взлом в 2011. Даг же не ребенок, чтоб годами мусолить ерундовые обиды - тем более в интернете, хотя может и наоборот, это прерогатива зрелых людей? :confused:
Дагдамор очень любил спорить в открытую, даже когда диалог начинал переходить на личности. Думаю, каким бы сдержанным человек ни был, это сильно утомляет. И насчёт того, что ком накапливался - я, пожалуй, соглашусь с тобой в этом. В итоге правила форума не работали там, где они по идее призваны были позволить администрации спокойно выполнять свою работу, не трепля себе нервы. При этом не было запрета на обсуждения религии и политики, каковой, как правило, существовал на многих крупных форумах. С одной стороны, это создаёт площадку для открытого и всестороннего общения, с другой - пламя для возможных конфликтов. Но всё это уже дела минувших дней, сейчас всё это уже кануло в прошлое и потеряло значение.

Цитировать
Фрилансинг - это ведь такая штука, что сегодня есть работа, а завтра ее вдруг нет и неизвестно, на что жить.
Ну так может он просто накопил достаточное портфолио и нашёл постоянную вакансию для работы за границей, и этим воспользовался. Или доход был достаточно стабильным. Или вообще можно работать на постоянной основе, но удалённо через аутсорс. Тогда вообще неважно, где находиться территориально, хоть на острове Святой Елены, если обеспечить там стабильный интернет.

Цитировать
Вообще все связи? Родители - ну или какие-то близкие люди - у него, я так понял, есть и ещё живы, наверняка с ними связь есть, её так просто не оборвёшь.
Всякое бывает. Тем более что у форумчан-то связи с родственниками нет - и я думаю, что было бы неправильным пытаться их установить без веской на то причины.
А вообще всё это домыслы. Варианты многочисленны, а факт один - с кем-либо из форумчан с НФСФ из доступного нам круга Дагдамор на связь не выходил уже 8 лет (или, если и выходил, то только приватно).

Alex92
Цитировать
Проскакивали и имя/фамилия, и фотки его тут. :) Видимо я уже настолько стар здесь, что и это помню. :D
А я, видимо, настолько стар здесь, что всё это позабыл. :D

Цитировать
Скорее всего, тема, на которую ты ссылался, была в каком-то сверхсекретном разделе, к которому у меня не было доступа.
До меня сейчас только дошло: наверное, раздел "Казначейства" был открыт только для тех, кто скидывался тогда на хостинг Дагдамору на кофе. Это что получается, Eric Cartman теперь рассекретил секретные материалы? :eek: Забавно. :)
«Из всех возможных решений выбирай самое доброе»
А. и Б. Стругацкие, «Волны гасят ветер»

Оффлайн Nick_96

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 546
  • Пол: Мужской
  • На НФСФ с 15.08.2009.
Так что в итоге?  :) Будут ли попытки скрещивания архива форума и самого форума, учитывая то, что определенное количество сообщений придется делать в виде "от гостей" и с определенной долей отсутствия вложений, или это дохлый номер?
Запоминается последняя фраза — это Штирлиц вывел для себя, словно математическое доказательство. Важно, как войти в нужный разговор, но еще важнее искусство выхода из разговора.

Оффлайн Eric Cartman

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 923
Nick_96
Отсутствует кворум! :) Фактически, по сути дела кроме тебя высказались только Wanderer ("Как вариант, можно попытаться перенести те сообщения, что удалось спасти на сегодняшний день") и H.J.S ("Да и по большому счету, если честно, я и не вижу в этом особого смысла").

Объединение форумов - это очень серьезный вопрос, поскольку даже такой урезанный архив содержит более 100 тыс. сообщений. Т.е. после объединения их количество увеличится в 3 раза! Нужно будет создать новые разделы, которые были на НФСФ 1.0, но отсутствуют на НФСФ 2.0. Также потребуется большая модераторская работа, поскольку:
Есть ещё одна проблема, хотя, может, она не столь значительна: некоторые темы и сообщения неизбежно окажутся задублированы, так как одно время, когда стало понятно, что перспективы переноса сообщений всё слабее и слабее, многие значимые темы и сообщения дублировали вручную. Я и другие этим занимались, переносили тексты и даже вложения (много тем по эпизодам Симпсонов, например). Просто неизбежное появление дублей надо иметь в виду.

И в любом случае это потребует большой работы и времени, чтобы обеспечить максимально полный и безошибочный перенос тем и сообщений.

Оффлайн Дешман

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1020
  • Пол: Мужской
  • Your REAL daddy
Объединение - даже если оно состоится - не приведёт ни к чему позитивному для форума, не привлечёт новых участников, не вернёт старых и не побудит текущих постить больше. Не бейтесь головой об стену, оно никому - даже вам самим - не нужно настолько сильно. Всё разумно-достаточное для НФСФ уже давно сделано.
Are you gonna bark all day, little doggy, or are you gonna bite?

Оффлайн Miss Icon

  • Победитель конкурса 2014
  • Ветеран Форума
  • *
  • Сообщений: 1186
  • на пенсии
Я, кстати, согласна с вышесказанным. Какой смысл в объединении, что это дало бы форуму сейчас? Не знаю сколько версий форума я застала, я пришла сюда в 2009 году и начинала выкладывать свои рисунки ещё когда форум выглядел иначе, но чего стоят те старые сообщения без вложений? Кому нужен диалог о рисунке, который нельзя посмотреть? там весь смысл был во вложениях. Я так рассуждаю, потому что сама когда-то зарегестрировалась тут ради рисунков Самуса и Амирэль, вот к ним бы я вернулась и хотела бы посмотреть.
И вообще, мне кажется, форум должен смотреть в будущее и думать о развитии, а не цепляться за прошлое и людей, которых давно тут нет.

Оффлайн |...|

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 103
Я так рассуждаю, потому что сама когда-то зарегестрировалась тут ради рисунков Самуса и Амирэль, вот к ним бы я вернулась и хотела бы посмотреть.
Так они ведь и так есть на форуме. Или я что-то упускаю?


Фанарт SamuS'а (simpsons.org.ru)
Образы Лилы (simpsons.org.ru)
Параллельные вселенные Футурамы (simpsons.org.ru)


К слову, симпатичный у вас тут сайт. Ламповый.

Оффлайн |...|

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 103
Тоже выскажусь насчет переноса тем из архива сообщений. С учетом написанного выше, наиболее разумной была бы выборочная переброска тем и сообщений. Темы с галереями рисунков, коллекциями и другим творчеством без вложений действительно становятся бессмысленными. А вот для тем с обсуждением эпизодов и персонажей или беседам на отвлеченно-философские темы вложения особо и не нужны. От их переноса хуже точно бы не стало никому.

Оффлайн ArtemyFan

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1947
Eric Cartman,
Nick_96
Отсутствует кворум! :) Фактически, по сути дела кроме тебя высказались только Wanderer ("Как вариант, можно попытаться перенести те сообщения, что удалось спасти на сегодняшний день") и H.J.S ("Да и по большому счету, если честно, я и не вижу в этом особого смысла").
Пока ты это не написал, мне как-то и в голову не приходило, что кворум требуется :sweat: Было полное ощущение, что идёт исключительно поиск возможности.

В принципе, доводы Дешмана и Miss Icon мне кажутся разумными. Конечно, объединение форумов - неплохая идея, но что оно, в сущности, даёт? Разве что те, кто участвовал в старых обсуждениях, почувствуют, что общались не когда-то в архивном прошлом, а совсем недавно, и эти обсуждения легко могут продолжиться, и... Ну, а те, кто, как я, пришёл недавно, или, как Miss Icon, предпочитает смотреть в будущее, могут толком и не почувствовать разницу :confused:

|...|
Тоже выскажусь насчет переноса тем из архива сообщений. С учетом написанного выше, наиболее разумной была бы выборочная переброска тем и сообщений. Темы с галереями рисунков, коллекциями и другим творчеством без вложений действительно становятся бессмысленными. А вот для тем с обсуждением эпизодов и персонажей или беседам на отвлеченно-философские темы вложения особо и не нужны. От их переноса хуже точно бы не стало никому.
Хуже действительно вряд ли станет, но просто смысл переноса вроде как в уничтожении этой нынешней "раздвоенности", а она, получается, всё равно останется. И долгая сложная работа может, опять-таки, ничего по сути не дать. Но, может быть, действительно, стоит остановиться на этом варианте, как на неком компромиссе.

Оффлайн Miss Icon

  • Победитель конкурса 2014
  • Ветеран Форума
  • *
  • Сообщений: 1186
  • на пенсии
|...|
Я так рассуждаю, потому что сама когда-то зарегестрировалась тут ради рисунков Самуса и Амирэль, вот к ним бы я вернулась и хотела бы посмотреть.
Так они ведь и так есть на форуме. Или я что-то упускаю?


Фанарт SamuS'а (simpsons.org.ru)
Образы Лилы (simpsons.org.ru)
Параллельные вселенные Футурамы (simpsons.org.ru)


К слову, симпатичный у вас тут сайт. Ламповый.

Всё правильно, что-то есть и сейчас, но было же на старом форуме больше (вложение).

Оффлайн Enjoy

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1117
  • All Glory To The Hypnotoad!
Вряд ли этот набросок считается утерянным, но я наткнулась на него при прошерстке архивов, умилилась и решила выложить. Особенно в контексте свежей оживленной беседы о восстановлении форума. Дата создания файла - 4 ноября 2011, то есть всего несколько дней прошло после Падения, и этот набросок уже был сделан преданным участником! "А Бин тогда еще не было даже в задумке" :bean:.

Оффлайн Wanderer

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 1689
  • Пол: Мужской
Enjoy
Удивительно, насколько быстро для восстановленного НФСФ начали создавать новую шапку! Даже несмотря на то, что до полной реализации (пока раскрасили шапку, пока согласовали её и подогнали под главную страницу) прошло гораздо больше времени, всё равно впечатляет.

Если в корне желания восстановить темы - реализовать нереализованное когда-то давно и восстановить тем самым хотя бы частично несправедливость Древних - то почему бы и нет? Я думаю, все понимают, что это не погоня за возрождением активности. Что до кворума, то по-моему здесь набирается сейчас порядка 10 живых участников, так что если руководство хочет этим заняться, то наверное большого количества голосов и не понадобится. Другое дело, что отпугнуть может фрагментарность сохранившегося архива - даже в тех разделах, которые остались мало-мальски целы, может отсутствовать львиная доля тем, представлявших интерес. По-моему, форум перед падением содержал больше 300 тысяч сообщений, из них сейчас осталось меньше трети.
«Из всех возможных решений выбирай самое доброе»
А. и Б. Стругацкие, «Волны гасят ветер»

Оффлайн |...|

  • Активный участник
  • ***
  • Сообщений: 103
Я так понимаю перенос/объединение тем и сообщений так и не состоялись?

Оффлайн Nick_96

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 546
  • Пол: Мужской
  • На НФСФ с 15.08.2009.
Я так понимаю перенос/объединение тем и сообщений так и не состоялись?

Доброго вечера, как видишь, да. Видимо, нет инструментов или людей, могущих это сделать. :confused:
Запоминается последняя фраза — это Штирлиц вывел для себя, словно математическое доказательство. Важно, как войти в нужный разговор, но еще важнее искусство выхода из разговора.

Оффлайн Max Power

  • Ветеран Форума
  • *****
  • Сообщений: 5598
  • Пол: Мужской
Некоторые вещи не меняются...